Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V zóně smrti jsme čekali 10 dní, málem jsem umrzl, říká horolezec Holeček

Bylo to peklo, zlomyslná šikana od bohů. Deset dní trčel s kolegou horolezcem v zóně smrti, 7 400 metrů nad mořem. Padaly přes ně laviny, těla jim devastoval uragán a mráz. Byli odříznuti od všech cest. „Bylo to likvidační,“ přiznává Marek Holeček. Nakonec se dostali z výstupu na Gašerbrum I. dolů extrémně riskantní cestou ledopádem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O42t37a97k59a78r 34Š96p85a51č22e65k 5861602732329

Na celém tom rozhovoru s Holečkem mě zaujal jenom jeden jeho výrok:

>>>Lezení v horách je pro „masochistické kretény“. Je to tak.<<<

K tomu, abych mohl s tímto jeho prohlášením na sto procent souhlasit, mi chybí jenom odstranění těch uvozovek. Na tomto druhu masochistických narkomanů mě zajímá jenom jedna otázka: "Kdo financuje odstraňování následků jejich ješitnosti a nabubřelé pýchy?" Konkrétně - !!kdo platí milionové náklady!! na léčení, rehabilitaci a invaliditu těchto zvrhlých individuí, kdo zajišťuje existenci jejich osiřelých rodin???

Pokud jsou pan Holeček a jemu podobná morální a mentální monstra NEZÁVISLÝMI MULTIMILIONÁŘI a předem se zavazují nést finanční následky své zvrácenosti a nezatěžovat tím lidskou společnost, mělo by být od nich požadováno složení kauce, garantující, že nebudou břemenem pro normální občany. Pak se teprve budou moci z plna hrdla oddávat své zvrácenosti a nemít pocit viny vůči svým rodinám, společnosti a svému vlastnímu svědomí. Nejsou-li schopni poskytnout příslušné garance, ať nelezou po horách a jdou se léčit ze své drogové závislosti třeba i na náklady státu.

+2/−1
14.9.2016 15:44

R64a56d72e52k 33N10e72u13m52a54n44n 5422982678305

je fakt, že pravidelná léčba dobrovolných omrzlin něco stojí a jemu to platí pojišťovna za naše peníze

vlastně úmyslná zranění a nemoci by neměly být placeny z všeobecného pojištění

+1/0
15.9.2016 8:48

T82o69m84á84š 43W37o13l22f 7966366766797

A co člověk co se úmyslně přejídá a pak má infarkt? Kuřák co kouří, cyklista co se zraní na kole, jedině sedět doma na gauči a nemít proleženiny ;)

+2/0
15.9.2016 13:10

J66a55n 23M51u68s57í54l70e16k 3788302485244

Opravdu vám přijde, že lečení Márových omrzlých prstů, je ta největší zátěž pro náš zdravotnický systém? A na vše co se přihodí na těchto "masochistických" výletech v zahraničí je Alpenverein pojištění platící si jen ti co nelitují jediné penny na číkoliv omrzlý prst ;)

Možná, že se jednou podíváta na svět z vrcholku nějaké hory, kde nečepují pivo a neprodávají párek v rohlíku a pak to třeba pochopíte, zatím to jen vypadá, že soudíte něco, čemu nerozumíte.

+1/0
18.9.2016 17:44

V69l33a55d14i44m90í96r 28P31r38o94k11e74š 8397936610431

Jednoduché řešení, sedět doma na zadku. Za takový adrenalin pěkně děkuji.

0/−1
12.9.2016 17:56

J75i26n55d30ř16i57c38h 13Š74e83b54e96k 3242143485469

Posedlost je jeden z projevu dysfunkcnosti lidske psychy. A tomu tady nekteri skladaji hold. On nedela to co ho naplnuje, ale prave to co ho nenaplnuje. Jen si to jeste jaksi neuvedomil. Vzdycky nekam vyleze, dosahne nejakeho jakoze cile, který ho uspokoji na par okamziku a pak uz hleda cil další. To je takove to egoisticke, nezrale pozitkarstvi. Snad tento pan najde sam sebe driv nez pripravi rodinu o tatu.

+3/−3
12.9.2016 4:44

V70á72c13l57a18v 61M45a78š61e45k 5260286492928

Tady je zase moralistů, co by vnucovali svůj životní styl někomu jinému.

Před vrcholovými lezci hluboce smekám a závidím. Že jsem už starej, na něco podobného nemám. I tak není můj životní styl obecně vzato moc bezpečný. No a co je komu do toho? Moje volba.

A odkazy na rodinu? Dotyčná žena dopředu moc dobře ví, koho si bere, s kým si pořizuje dítě.

+9/−1
10.9.2016 17:17
Foto

P28e59t19r 71Č13u14n91d93e63r75l26í11k 5685161528301

škoda, že to samé nemůže říct i dcera, ta si svého tátu nevybrala... tak že všem hodně štěstí, je to určitě krásný sport, ale špatně skloubitelný s rodinou

+1/0
14.9.2016 21:22

P16e34t55r64a 14K66o89v13á35ř23o80v75á 2670691411200

Napadají mě jen negativní slova.. Magor. Umanutost. Zbytečný extrém. Závislost.

To není žádné hrdinství. Ne nadarmo se říká, že nic není dobré přehánět. Chudák dítě.

+4/−4
9.9.2016 23:44

M62i81r65o93s87l51a10v 43K53o76č18í 5371401162913

Mě stačilo tohle : " Protože se léta známe, neschovávali jsme se za vykání."...:-/:-/:-/

+1/−3
9.9.2016 10:52

P38e36t40r 38C90u71ř83í87n 1613694151461

Co tam dělaj? Kdo o tyhle masochisty stojí. Tyto hory se mají obdivovat z bezpečné vzdálenosti a ponechat těm, kteří zde již staletí žijí. jenom je ničí svým odpadem který tam s sebou nosí.

+6/−11
8.9.2016 21:03

Z88d33e26n35e92k 43B16e48d86n49a58r 7427646337229

U nás v ulici měla dům rodina horelzce. Šťastný živaot tři děti. No jednou se nevrátil. Dům museli prodat. Dcera to neunesla a skončila na drogách. Za mne neskutečné sobectví.

+9/−6
8.9.2016 19:54

P21e37t57r 61N71o29v31o51t49n36y 1411490471

Té dcery?

0/−2
10.9.2016 9:28

M77a92r14i33e 81V15a21š20í36č50k25o93v33á 3671153872768

"Tatínku, kde máš nos a prsty...?" Já tohle prostě nikdy nepochopím, riskovat zdraví za cenu čeho? Ale, asi mě neberte vážně, protože celý film Everest jsem nadávala, jak jsou všichni ti lidi blbí...

+5/−2
8.9.2016 18:32

J97a73n 67F59r72i60d13r17i43c26h 6675808769973

Až když je člověk skoro mrtvej, tak pozná že skutečně žije.

Pro každýho to není.

+16/−1
8.9.2016 20:49

P61a92v68l69a 92K44v34a59p58i22l11o83v86á 7419678474607

To jste ale viděla úplně "blbej" film ;-) Pokud vás opravdu zajímá co se tehdy v květnu 96 na Everestu stalo doporučuji Smrt na Everestu (Into Thin Air) podle Krakauerovy knihy. Není bohužel vůbec spektakulární, ale zas naopak pravdivý. V tomto případě nešlo o hloupost, ale především o obrovskou chamtivost a nenažranost. To ovšem vůbec není Holečkův případ!

+4/−1
9.9.2016 10:33

D26a63n71i38e67l 81N87. 15P42o11k26o48r87n52ý 6387596515621

Aha. Podle Krakauera pravdivý ;-D;-D;-D Dobrý (i když dost černý) fór

0/0
9.9.2016 12:41

M10a64r96t21i52n 52F48r24e54i57b88e73r70g 5492941656512

Lepší článek než kdyby se to podařilo vylézt.

Je fajn že se někdo snaží vyniknout ve sportu kterej je zároven i trochu o filozofování.(Není to prostě žadnej fotbal nebo hokej)

A ty keci tady dole v debatě o zodpovědnosti k rodině a že jde jenom o jeho ego mně teda moc neberou,protože o čem by se psalo a čem by vznikaly filmy, kdyby každej byl jenom zodpovědnej tatínek.

Je to BOREC.

+12/−6
8.9.2016 16:30

B27r14a69n92i21s79l64a60v 43Z18o20c70h68a 7725339448781

Nedávajte tu také reportáže! Už len z národnej sebazáchovy, lebo budúci rok štvrtina Čechov zahynie niekde v Himalájach.

+1/−1
8.9.2016 15:13

E66v81a 62S14c20h29n89e53i36d40e25r68o39v75á 5532327111201

Borec! Má můj obdiv R^

+6/−4
8.9.2016 15:01

O54l80d69r88i84c42h 60M18a43k37o53v85e83c 5646388916

BOREC!

+4/−3
8.9.2016 14:45

P81a22v12l46a 16K84v79a49p83i48l48o91v14á 7419668474667

Já tyhle lidi obdivuju a trošku jim závidím. Jsou to lidi co jdou za svým snem a to je prostě dobře! O riziku, že takového člověka rodina ztratí by se dalo polemizovat. Ve srovnání s tím, když si pořídí rodinu 60letý muž, je to úplně v pohodě. To, že profesionální horolezecnení doma je taky irelevantní. Takový muž pak když doma je, může se rodině věnovat na 100% a většinou to dělá. Taky dává svým potomkům do života ten nejlepší příklad, a to že nic není nemožné. A co si budeme povídat, výchova je z 80% o příkladech. Znám stovky chlapů, kteří chodí normálně do práce od do a dětem se nevěnují vůbec, nebo jen sem tam o víkendu.

+8/−4
8.9.2016 13:20

P61a78v62l18a 77H96r30a53d11i84l61o10v50a 3557601391464

Ja mu taky zavidim. Hlavne tu odvahu.

(A i kancelarska krysa se muze zabit v aute cestou z prace.)

0/0
8.9.2016 13:21

R93o41m30a63n 13M69i11r30o14s45l93a67v 4147123697156

Nebo se propíchnout tužkou při náhlém usnutí, uhořet při poruše varné konvice, skonat pod šanony - lavina, udusit se vztekem, že kolega dostal přidáno atd., nepodceňoval bych nebezpečí v prostředí divoké kanceláře.

+6/−1
8.9.2016 14:46

J28i31ř85í 74Č83e14r24m80á92k 4158101279490

Muze, ale ta pravdepdobnost je naprosto zanedbatelna. Projdete si seznam ruznych známých horolezcu ve velehorách a zjistite, ze tak 50% jich tam zahynulo.

+3/0
8.9.2016 14:52

J43i92ř87í 62Č67e47r35m26á13k 4588181619870

Nevíte o čem mluvíte. Protože jsem se dlouho pohyboval v podobných kruzích, ze svého bližšího okolí zahynuli v horách (vždy pod lavinou) 4 lidi, další 3 jsem znal vzdáleně. Dva z nich byli mí velmi dobří kamarádi. Jeden ženatý, druhý ženatý ze závazky. Kluk, kterého tu nechal, (jeho syn) je z toho špatný doteď a to už je to 6 let (dcera byla maličká). Do teď mi jeho máma občas říká, že se večer ptá, proč tam (do hor) táta musel chodit, když mu říkal, že ho má tak rád a stýská se mu po něm. Správná odpověď by byla, protože byl egoista a nemohl si prostě pomoct. Byla by to pravda (znal jsem ho od malička).

+17/−2
8.9.2016 14:42

P72a60v36l84a 96K81v91a93p31i34l74o63v62á 7899268484707

A ta jeho máma nevěděla, že je ve vztahu s horolezcem? Kde je její odpovědnost?Chápu, že to je složité, ale šla do toho dobrovolně.

A trvám na tom, zě je lepší přijít o otce v deseti než ho v osmnácti tahat vožralýho z hospody.

+3/−1
8.9.2016 15:32

J97i69ř82í 80Č70e52r16m15á45k 4648431879250

S tou druhou větou by se dalo polemizovat, ale to není podstatné, protože jste argumentačně naprosto mimo - neexistuje žádný souvislost mezi tím, že když někdo přestane lézt, tak skončí jako ožrala v hospodě. Mohl prostě jen přestat lézt.

Máma to věděla a samozřejmě byla dohoda, že to výrazně omezí atp., taky to nějakou dobu vydržel (do druhého dítěte), ale pak jeho ego zvítězilo.

Já jsem s ní hodně trávil času po tom, co se to stalo a shrnul bych to takto - vás ženy na mužích imponuje právě ta odvaha, nezkrotnost atd., ale jakmile si je vezmete, chcete to změnit, protože je to přirozené. Ale drtivá většina mužů se nikdy nezmění, protože jsme egoisti (a to mířím i na sebe). Já to nějak zvládám v sobě potlačit, ale je to těžký a chybí mi to. Ti mí kamarádi, stejně jako Holeček, to nikdy nedokáží.

+9/0
8.9.2016 15:44

J72i76ř23í 94Č40e63r54m17á17k 4278351549220

Mimochodem, četl jsem kdysi krásný rozhovor s Messnerem v NG. Mimo jiné tam říkal, že lezl jenom pro to, aby ukojil své ego. Že to prostě nutně potřeboval a na nic jiného nebral ohledy. Nijak tím Messnera nesnižuji, naopak ho obdivuji, ale tohle řekl naprosto přesně. Nehledejte za tím nějaké vyšší cíle, vznešenost atd., je to jen lidské (převážně mužské) ego a osobní potřeba, které za tím je.

V podstatě je to stejné, jako když chlap chodí za milenkou, jen je jiný prostředek :)

+9/0
8.9.2016 15:49

J67a22n 97K15o56v19á77ř 8414591489787

Jiný vrchol.

+6/0
8.9.2016 16:00

J17i12ř17í 30Č79e61r27m57á15k 4158601969500

To taky :) V obojím případě je nejisté, že vrcholu bude dodaženo...

+2/0
8.9.2016 16:01

P66a59v61l93a 63K90v51a57p35i58l83o92v17á 7399178344207

Já s vámi ve všem v podstatě souhlasím. Ale já za sebe jako žena stojím za tím, že každý muž to svoje ego potřebuje povzbuzovat a udržovat si ho. Ano líbí se nám to na vás a je na nás se s tím vyrovnat a prostě to přijmout.

Vůbec jsem svou větu nemyslela tak, že ten kdo přestane lézt, začne chlastat. Myslel jsem to tak, že každej normální chlap má něco. Někdo hory, jiný je workoholik, jiný chodí za ženskejma někdo je zalezlej v garáži nebo na zahrádce a další třeba chlastá nebo hraje. Prostě to tak je, kdybych si já mohla zrovna tohle vybrat, tak toho horolezce i s tím rizikem, že se nevrátí. Kutila ani zahrádkáře bych vedle sebe nikdy nesnesla. Jsou i jiná povolání kdy nevíte jestli se vám vrátí domů (vojáci, policitsi, hasiči).

+1/0
8.9.2016 18:09

P82a23v37l43a 86H37r55a34d37i54l98o76v49a 3167171241574

Ja souhlasim take. Sama lezu (ale zadny alpinismus, pekne skaly na slunicku a v teple ). Pravda je, ze od porodu jsem to zasadne prehodnotila, zabit se nechci, takze fakt lezu na pohodu. Coz znamena, ze se v podstate nezlepsuju a nikam neposunuju. Ale chlapi to maj holt jinak.

+1/0
8.9.2016 20:25

M48i96c56h83a77l 67F96r31y81k 8537330363712

Mám to podobně, posun ani zlepšení mi nechybí. Takže na pohodu lezou i chlapi, jsem důkaz. K lezení vedu i své dva syny a to stejným přístupem. Žádný honění trika. A takových lezců/chlapů je spousta.

+1/0
9.9.2016 12:56

P31a19v32l94a 32K47v69a16p78i31l16o68v35á 7459518794857

Jo a ještě mě napadla jedna věc v souvislosti s vaším kamarádem a jeho vdovou a sirotkem. To co vdovu potkalo zatím ještě zdaleka není to nejhorší. Jak jsem četla ve vašem příspěvku, má syna. Syn se s velkou pravděpodobností potatí a ona se prostě BUDE MUSET smířit s tím, že v budoucnu může přijít i o syna. Muži prostě takoví jsou.

+4/0
8.9.2016 20:27

P51a76v77l58a 90H20r77a36d15i54l40o22v15a 3837321961644

Krasny cteni. Odvazny muz.

+1/−3
8.9.2016 13:12
Foto

M33i89l53a53n 83D69u54d51k68a 2758495247513

Kdo byl někdy ve vyšších horách, všechno dobře chápe, kdo byl maximálně lanovkou na Sněžce, pochopit ani nemůže. Velký obdiv a gratulace k nadlidskému výkonu. A taky přání, ať je návrat, o kterém nepochybuju ani náznakem, úspěšný.

+14/−1
8.9.2016 12:46

G32a54b50r94i11e55l58a 23K39o98b54l68í26ž92k39o93v72á 2471830719704

Panovi se nejak loupe nos. Mozna by mel pred opalovackou pouzit silnejsi krem.

+1/0
8.9.2016 12:00

L22u61k35á41š 67H17a33v17l32í43č37e21k 6628312853708

Do tý "zóny smrti" vlezl sám, z vlastního rozhodnutí, pro vlastní ego, pro vlastní zábavu. Jeho boj, nějak mě to neuchvacuje. Líto je mi rodičů, manželky a hlavně dcery.

+12/−7
8.9.2016 11:45

L19u81k75á47š 50P92a89v97l84u66c76h 5255579949380

Každý by měl dělat co ho těší a naplňuje, ale pokud stavím své sobecké pohnutky na první místo, nepořizoval bych si rodinu :-P

+10/−1
8.9.2016 11:36

J65a51n 79K20o91v24á63ř 8434481359157

Tohle nikdy nepochopím. Ta snaha dokázat něco, co nikdo jiný nedokázal, mi vždycky připomene film Knoflíkáři, jak tam chodil Hrušínský plivat na osmičku.

+3/0
8.9.2016 11:19

M17a64r27t56i63n 70V53e32s63e64l18ý 1330298287716

Je fakt borec, že to zvládl, palec nahoru, ale kdo umístil do úvodu ta slova "zlomyslná šikana od bohů"? Obyčejná zákonitost příčiny a následku...

+1/0
8.9.2016 11:00

J37i55ř10í 39Č18e59r36m15á71k 4688811219920

Na jednu stranu člověk musí obdivovat odhodlání, schopnost sebepřekonání, fyzicku kondici atp. , na druhé straně nechápu ten egoismus, sobectví a lhostejnost nechat doma manželku a dítě a klidně riskovat, že zemřu, jen pro své povyražení. Možná může někdo argumentovat, že žena s tím už je srozuměná a brala si ho takového, ale to dítě rozhodně ne.

Tohle nikdy nepochopím. Slezl jsem toho hodně (samozřejmě ne na takové úrovni), ale s rodinou a dětmi přichází jakási odpovědnost. Ano, chybí mi to, ale nejsem takový sobec, abych myslel jen na sebe.

Nakonec není rozdíl v tom, když chlap uteče od své rodiny za milenkou nebo zahyne někde při riskantním výstupu.

+15/−1
8.9.2016 10:54

J56a55n 47K36a22r45e84l 34N80o38v13a15k 5706344418726

tak kdyz ho to bavi.. ale ja pro nej nepolezu..

+4/−1
8.9.2016 10:39

H56o28n60z90a 30Z86e17m42a18n 6278558802585

Tak myslím, že zrovna po Vás by to nikdo ani nechtěl ;-D

+1/0
8.9.2016 11:35

R55o86m80a58n 59M75i17r26o81s20l83a42v 4467553277966

Jeníku prosím tě polez, já už budu hodnej ...

0/0
8.9.2016 14:53

J34i46n34d93r42i24c50h 31K29u72c68e47r15a 7278945881145

Z te ukazky z jeho dilka na fejsbuku dokazuje,ze na prvnim miste je u nej narcisismus,sebestredne egol.Pochval se, nad tebe neni,ale neporizuj si rodinu.

+9/0
8.9.2016 10:16

J75i35n50d32r55i21c58h 33K55u74c17e75r57a 7828415891455

Britove tomu rikaji "selfish".

0/0
8.9.2016 10:19

J83a79n 30S85o26u40k46u58p 1384864166695

Lidi tohoto typu mají svůj zájem vrozený a dlouhodobý. To byste taky mohl říct o jeho ženě, že to nemá v hlavě v pořádku, že se s takovým dala na rodinu. Reálně o tom věděla a ví, do čeho jde a taky ví, že je vysoká pravděpodobnost, že se jednou z výletu nevrátí, nebo že se vrátí jako mrzák. To je prostě součást hry.

+1/0
8.9.2016 12:02

J25i93ř38í 70Č30e75r74m77á34k 4758691869480

Ok, ale co ta dcera?

+1/0
8.9.2016 15:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.