Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Krav Maga není sport, proto není fér

Jeden z nejtvrdších a nejúčinnějších způsobů sebeobrany. Taková pověst provází izraelský bojový systém Krav Maga. Většině lidí u nás tato dvě hebrejská slova nic neříkají. Duchovním otcem nekompromisního systému je bývalý Bratislavan Imrich Lichtenfeld.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

polarna

Jakýkoliv spůsob?

Někde jsem četl, že byla použita nepřiměřená brutalita na nevinném pozorovateli za účelem odvrácení pozornosti útočniků na zlomek vteřiny. Když o tom tak přemýšlím tak ten kdo se takovým spůsobem bránil měl asi "výcvik" Krav Maga...:-/

0/0
22.4.2009 11:16

carlos.con

To je furt keců o sebeobraně,

ale stejně tyhle články nejvíc hltají blbečci, kteří netouží po ničem jiném, než si to svoje "úžasný bojový umění" při nejbližší příležitosti vyzkoušet v hospodě na prvním člověku, co se na ně křivě podívá. Bohužel jich znám dost.

0/0
20.3.2009 7:56

ate

Bujinkan

Stejné techniky se učí i v Bujinkanu (Ninjutsu). Krav Maga vypadá jako ořezaná verze Bujinkanu, která se dá naučit a používat v reálu  rychleji.

0/0
2.3.2009 19:48

xtusp01

Krav Maga je super

Myslim ze je KM idealni aktivitou pro moderni dobu. Snazil jsem se chodit do posilovny a po case uz me to opravdu nebavilo. Na KM me bavila kazda hodina od zacatku do konce. "Boxerska cast" je paradni na zadove svaly a ramena. Urcite zalezi na instruktorovi. Je to perfektni posilovani v tymu a navic se clovek nauci pak triku jak se v pripade nouze ubranit. Narozdil od klasickych bojovych sportu jde vyuka hodne rychle. Par hodin a clovek dokaze dat celkem slusnou ranu pesti, dlani, loktem, kolenem, kopy, atd. Cilem je naucit se reagovat na krizove situace, kdy je utocnik silnejsi, pocetnejsi, vyzbrojenejsi, nebo ma vyhodu prekvapeni. V takove situaci obrance utoci na klicove body - slabiny, mocovy mechyr, slezina, krcni pater a tepna. Kdyz je nejhure, jde se po ocich, usich apod. Neni to na zapaseni nekde v hospode pod vlivem, ale na situace, kdy jde napadenemu o zivot a neni cesty ven. Jak se pise v clanku, nejlepsi je zdarily utek. V USA KM pouziva policie a ruzne bezpecnostni slozky.

0/0
2.3.2009 18:36

Tom.Žeryk.Masakryk

Re: Krav Maga je super

Pokud je..."utocnik silnejsi, pocetnejsi, vyzbrojenejsi, nebo ma vyhodu prekvapeni" tak začni šmátrat po kapsách, kam sis to jen dal tu berettu.

Největší problém nastává, když cvičenci po půl roce uvěří, že se mohou někomu ubránit nebo už dokonce rozdávat rány:-) Narazíš na boxera okresní úrovně a to bude probuzení na zemi...v tom lepším případě!

Sebeobranné reakce musí být nadrilovány stovkami, tisíci hodin tak, že jsou v podvědomí...ale to je na dlouhou debatu.

0/0
2.3.2009 23:34

Sallmi

Re: Krav Maga je super

Ono zase proč by tě napadal boxer okresní úrovně? Pokud ano, tak bude již spíše společensky unaven a jeho reakce budou trochu někde jinde. Myslím, že základy sebeobrany jsou dnes určeny primárně pro napadení ze strany opilých či sjetých individuí, případně kvůli loupežnému přepadení od nepřizpůsobivých spoluobčanů. Pokud tě napadne nějaká organizovaná skupina, tak ti nepomůže ani filmová výkonnost S. Seagala.

0/0
3.3.2009 9:14

xtusp01

Re: Krav Maga je super

Po pul roce se clovek dokaze lepe ubranit, nez po mesici. Po tisici hodin nejlepe, to asi nikoho neprekvapi. Nektere sebeobranne reakce se daji nacvicit pomerne rychle, napriklad obrana proti skrceni. Trenuje se to treba i za tmy. Jak jsem psal, neni to na machrovani do hospody, ale na situace, kdy neni uniku. A je fajn, ze si clovek zacvici zabavnym zpusobem a zlepsi si kondici.

0/0
5.3.2009 18:17

JeDicz

sebeobrana

Podle instruktážních videí mi přijde, že je tahle sebeobrana primárně zaměřená na fyzickou sílu, výbušnost a zřejmě i sílu úderu, což mi nepřijde jako typická sebeobrana pro klasického fotříka a maminu od dětí.

0/0
2.3.2009 17:54

xtusp01

Re: sebeobrana

Maminy trenuji kvalitni kopy do slabin a utok na jina citliva mista kolenem, loktem a pod. Zaroven se uci jak se jednoduse branit skrceni, vleceni, hozeni. Trochu cviku a celkem dobre to funguje. Samozrejme cim vetsi sila a vybusnost tim lepsi. 120kg mamina ma vyhodu;-D  

0/0
2.3.2009 18:40

JeDicz

Re: sebeobrana

Tak útoky na citlivá místa používají v podstatě všechny systémy, v tom bych převratný přínos Krav Magy neviděl. A osobně mám raději systémy, které používají sílu útočníka proti němu a s minimální vydanou energií úderů a chvatů dosáhnou stejného efektu zastavení... a teď nemyslím přímo aikido a jeho různé obdoby, ale spíš modernější systémy jako třeba Systema. 120kg mamina má výhodu leda když na Vás sedne ... utéct neuteče... a výbušná asi taky moc nebude ;-D to není nic proti ničemu, jen si zkrátka nemyslím, že tenhle systém je vhodný jinam než do ozbrojených složek a pro pár spokojených cvičenců a to právě z toho důvodu, že je primárně zaměřený technicky na fyzický fond cvičence. Techniky, které útočí na zranitelná místa má zkrátka každý systém, který není sportovního zaměření.

0/0
2.3.2009 21:58

Tom.Žeryk.Masakryk

Re: sebeobrana

asi takR^

0/0
2.3.2009 23:36

Wild..Dog

Re: sebeobrana

Tak nevím, ale Systema je mnohem starší než KM a to minimálně o pár stovek let. Nikdo nezastírá, že KM je vlastně výcuc z různých bojových umění. Vzali prostě to nejjednoduší, ale dostatečné účinné a vytvořili systém pro výcvik vojáků. Něco podobného je Musado Military Combat. Musado je původně staré korejské bojové umění, MMK je jeho zjednodušená podoba pro použití v ozbrojených složkách.

0/0
5.3.2009 16:54

vymrzovac

a proč má ten instruktor krav.....

....v ruce pistoli, když je to obrana?    Maga jeden....:-/

0/0
2.3.2009 15:24

montymontak

Re: a proč má ten instruktor krav.....

Od kdy je střelná zbaň neslučitelná se sebeobranou?

0/0
2.3.2009 16:47

xtusp01

Re: a proč má ten instruktor krav.....

KM v Izraeli je o necem jinem. U nas facka, v Izraeli pistole.

0/0
2.3.2009 18:42

doublejay

to je jako v SAMBO

ktery je zkratka Samozascita Bez Oruzija, tedy doslova obrana beze zbrane a nacvicuje se tam boj sekerou a polni lopatkou.  Holt nektery zeme maj specifickej vyklad slova neozbrojeny ;-D

Zabavny je treba Aikido, kde se jedna o splynuti v harmonii s protivnikem, z cehoz lze odvodit jak si Japonec predstavuje tu harmonii a souziti.  Oponent totiz obvykle konci na brise s bolestive zkroucenou rukou bez moznosti pohybu.

0/0
20.4.2009 14:13

jointick

Mě se líbí aikido

http://www.youtube.com/watch?v=1yacGwi8Kzg:-)

0/0
2.3.2009 15:13

sprav

Re: Mě se líbí aikido

Mno,a le uvědom si, že Segal a další mistři na to cvičí několik desetiletí. Krav Maga a styly boje na obdobné bázi jsou určeny pro průměrného bojovníka a hromadné výuce. Tedy využití průměru a přeměnu ve smrtelný potencionál.

0/0
2.3.2009 16:10

Zla Lopata

Nadpis

Nema ten nadpis byt opacne?

Protoze Krav Maga neni fer, neni to sport?

Takhle to vypada jako bylo primarnim cilem aby to nebyl sport a proto nebyl fer. Ale ono je to bve skutecnosti opacne

0/0
2.3.2009 15:01

vymrzovac

Re: Nadpis

co bys chtěl poinstruktorovi krav, jakémsi Magovi.........

0/0
2.3.2009 15:25

Sulthan

vojenske systemy pro civilisty

Osobne se mi nelibi, kdyz se puvodne vojenske systemy, urcene pro pouziti v boji a pro zabijeni za podminek, kdy je skutecne o zivot, upravuji pro civilisty. Prijde mi to docela nezodpovedne. Mam zkusenost, ze instruktori docela malo mluvi o tom, co je to primerena sebeobrana... Krome toho,  casto se tyhle systemy cvici ve stylu 3mesicni kurz sebeobrany a lidi, co tim projdou, si mysli, ze zvladnou kazdou situaci. Zvlast obranu proti pistoli bych civilisty neucil nikdy v zadnem pripade... mozna v Americe, kde ma kazdy pistoli, ale ne u nas, kde ohrozeni strelnou zbrani je fakt minimum... a riskovat nejakou sebeobranu je hra se smrti.

0/0
2.3.2009 14:40

0xf

Re: vojenske systemy pro civilisty

Me se zda ze je to prirozene to co se prosazuje. Nikdy jsem zadny bojovy styl nestudoval ale po souziti z jistym etnikem mam dve zasady. Kdyz muze vycouvej... pokud nemuze vyber si vudce a zautoc bez slitovani co nejsuroveji a nejucineji a pak zdrhej. Pouzil jsem to fakticky jen par krat. Jednou v hospode kdy jsme se postuchovali a byli na me tri. O jedno jsem rozbil zidli a lezel krvavy na zemi a kamaradi byli v soku tudis jsem mohl utect. A jednou kdy mi jedna zena tmavsi pleti sahala do batohu. Bohuzel pro ni byla dost nesikovna takze jsem si vsim ale jen priferne takze jsem nevedel o koho de. Jedine co me napadlo zahnat se loktem co nejvic to pujde a nejlepe trefit hlavu coz se povedlo. Nemoh jsem vedet ze jde o zenu kdyby to nebyla druhy pokus bych asi nemel.

0/0
2.3.2009 15:05

YoungFreedom

Re: vojenske systemy pro civilisty

Můj učitel sebeobrany nás sice obranu proti pistoli zblízka učil, ale druhým dechem současně dodával, že nám to říká jen tak pro úplnost, protože nemá smysl např. kvůli obsahu pokladny riskovat život, přesně jak píšte. Málokdy se asi obyčejný člověk dostane do situace, že ho útočník s pistolí skutečně chce připravit o život, ne o majetek, a je samozřejmě velká otázka, jestli by v té chvíli dokázal obranu použít, i kdyby jí uměl. Ale asi nezaškodí to pro úplnost znát.

S tím, že by při výuce sebeobrany měla být věnována pozornost i tomu, co je to přiměřená obrana, absolutně souhlasím, i když tak složité to zase není: jsem-li napaden, mám právo bránit svůj majetek, zdraví a život tím, že protivníka vyřadím z boje. Kopat do ležícího je samozřejmě faul. Nicméně možná ještě důležitější by byla výuka, jak konfliktům předcházet, jak řekněme opilce, kterého počkám cestou z putyky, nevyprovokat k útoku apod.

0/0
2.3.2009 15:10

vymrzovac

Re: vojenske systemy pro civilisty

musíš ho zabít než lehne na zem. Na zemi už to není obrana, ale hanobení mrtvoly

0/0
2.3.2009 15:28

packerqb

Re: vojenske systemy pro civilisty

A stat jako solnej sloup, kdyz na tebe miri pistoli, to hra se smrti neni?

Jedinej rozdil je v tom, ze z toho utocnika delas dobrovolne v te hre jedinym hracem.

0/0
2.3.2009 18:38

ntk_

A co Combat Sambo?

Ono není k zahození ani takový Combat Sambo, celkově je do Combat Samba zahrnuto 52 bojových stylů.

0/0
2.3.2009 14:05

alig agil

pro teplouše

vetšina těch lidí co to cvičí by v krizové situaci měla spíš utíkat..... !!!! protože s tímhle akorát tak nehorázně utrpí. otázka pak je, jaké s nimi měl útočník úmysl a zda mají to štěstí, že je nechá naživu...

0/0
2.3.2009 13:57

Smile

Re: pro teplouše

Znám pár "teploušů" na který bych si proti tobě s klidným svědomím vsadil, fousku ;-D

A co se Krav Maga týče, je to drilování převážně zákeřných hmatů a úderů, které jsem na wu-shu, karate ani boxu neviděl - právě proto jsou účinné. A kdo někdy zkoušel "sušit" například s pistolí, tak ví, jak se některé reakce po pár desítkách opakování zautomatizují a přejdou do krve. Tělo pak reaguje samo a bez zbytečného zpoždění. A ránu do rozkroku, ohryzku, oka, proražené bubínky, ránu například mobilem do zubů nebo ostrými klíči do oblasti očí, to zvládne i holka a nerozhodí to akorát Robocopa :-/

0/0
2.3.2009 15:08

alig agil

Re: pro teplouše

No na mě by si ten tvůj koníček nepřišel.. mám extrémně rychlé(výbušné reakce co se týče pohybů) a perfektně zvládám koordinaci svého těla. Jelikož dělám od malička současně 4 sporty, je mi 24.. doma posiluju..cvičím a protahuju šlachy, chodím běhat tak asi těžko no.  ......... chtěl jsem říct hlavně.. že učí sebeobraně lidi, kteří nemají většinou žádné dispozice .. sílu, rychlost, či obojí. a pro ně je ve většině případů lepší než na útočníka něco zkoušet, raději spolupracovat a nic nezkoušet(proti kudle, pistoli). protože ani neví jak můžou ležet na zemi v krvi..

0/0
2.3.2009 21:53

Tom.Žeryk.Masakryk

Re: pro teplouše

po pár desítkách opakování? a zautomatizují? :-) Chlapče nebo děvče...pokud ti tohle někdo nakukal, tak z tebe jen tahá peníze. PERFEKTNÍM  BOJOVNÍKEM JIŽ ZA 3 MĚSÍCE. TO, CO V JU JITSU TRVÁ DESET LET, ZVLÁDNETE V KRAV MAGA ZA 6 MĚSÍCŮ!!! Teď utíkej vložit všechny prachy do kampeličky na úrok 20% měsíčně, prej je to pravda, kup si náplast, co zhubne za tebe a chroupej Herbalife, aby sis moh dát bůček, prej se to vyruší. PROČ tolik lidí věří na zázračné zkratky?!?8-o 

A pozor, až budeš dávat ránu do oka, aby sis nezlomil prsty, bolí to...

0/0
2.3.2009 23:45

Jops81

zacatek je stejne nejlepsi

S tim zacatkem clanku musim souhlasit. Kdyz to jde, vzit do zajecich

0/0
2.3.2009 13:25

Zoro.Vomáčka

Proč se docale vážné věci zesměšní fotkami rádoby kaskadérů

Ohromná je ta teatrální fotečka těch dvou cvalíků, jak se tam, jakože bijou o nůž nebo ten velice vážnej puberťak s brejlema a tou bouchačkou.....jistě, je to pro demonstraci ale dospělýmu člověkovi to přece jen vykouzlí úsměv . Ale když jsem byl malej, taky jsem si hrál rád na indiány s vážným ksichtem....VR^

0/0
2.3.2009 11:40

Smile

Re: Proč se docale vážné věci zesměšní fotkami rádoby kaskadérů

Můj učitel nejmenovaného bojového umění vážil max 65 kilo, přesto jsem byl svědkem toho, jak ošklivě zametl se 120kg kickboxerem. A ano, nosíval brýle. Kupodivu i takový Dolph Lundgren nosí od mládí brýle. Myslet si, že člověk s brýlemi nebo břichem je neškodný chudáček může člověka přivést do ošklivé situace ;-D

Btw, zkustě si v reportáži všimnout, kdo ten "puberťák s brýlemi" je...

0/0
2.3.2009 15:28

sprav

Re: Proč se docale vážné věci zesměšní fotkami rádoby kaska

Myslíš něco takového http://www.youtube.com/watch?v=VX0s0Nahnfs

0/0
2.3.2009 15:48

Smile

Re: Proč se docale vážné věci zesměšní fotkami rádoby kaska

Jo jo, přesně takhle. Nejkrásnější je pak ten údiv ;-D

0/0
2.3.2009 16:39

Tom.Žeryk.Masakryk

Re: Proč se docale vážné věci zesměšní fotkami rádoby kaskadérů

No hlavně bych nechtěl být na té samé ulici, až bude ten blb v sebeobraně vyrážet do protipohybu k ruce s pistolí, páč bych nerad sbíral postřelené spoluobčany. Takové blbosti se nemohou učit ani v armádním systému.

0/0
2.3.2009 23:48

def...

pistole

ta cast s pistoli mi prijde trosicku nesikovna... 

hned jsem si overil, ze timto zpusobem jde zbran z ruky "vyrvat" opravdu snadno, ale tak 8x z 10 "padl vystrel" (rozumej, ze prstem jsem zmackl na prazdno, diry si do zdi nedelam) urcite je ale lepsi natrhnout si ruku a odklonit strelu jinam, pokud utocnik vystreli, nez mu zbran nechat.

0/0
2.3.2009 9:07

Lou-go

Re: pistole

S tím že vyjde výstřel se počítá, proto se technika provádí tak,aby směr výstřelu byl mimo prostor, kde může ohrozit jak obránce, tak případné další osoby.

0/0
2.3.2009 9:21

jmen0.prijmeni

Re: pistole

Nejsem odborník přes zbraně, ale pokud by obránce držel zbraň, tak jak je vidět na posledních záběrech videa, a došlo by při tom k vystřelu, tak by ho pěkně popálila vyhozéná nábojnice. Možná by mu ten vyhazovací mechanismus i trochu skřípl dlaň a prsty.

0/0
2.3.2009 9:37

RRRRR

Re: pistole

pistole se pri teto technice chyta pres zaver zamerne, kdy jednim z vedlejsich efektu je i to, ze se pri vystrelu zamezi nabojnici vyjit ven a dochazi k zadrzce. Utocnik ma tedy pouze jeden vystrel:-)

Tuto techniku si studenti samozrejme zkousi i na strelnici. Nikdy se nestalo, ze by kdokoliv byl popalen nebo vazneji poranen. K malemu skrabnuti samozrejme dojit muze, ale v porovnani s tim, ze vas nekdo chce zastrelit, to nevidim jako veliky problem.

0/0
2.3.2009 10:24

piják vína

Re: pistole

zdravím... koukám, že jste "vod fochu" ... můžete mi poradit, jestli bych se mohl zapsat do nějakého kurzu u nás na jižní Moravě. Je tady nějaká společnost, která to "vyučuje"?... nechce se mi to moc hledat na netu... díky :-)

0/0
2.3.2009 13:25

anawarr

Re: pistole

nauč se musado

0/0
2.3.2009 14:07

RRRRR

Re: pistole

bohuzel na Jizni Morave zatim zadna pobocka neexistuje, nejblize se pripravuji budouci instruktori v Brne a Jihlave. V pripade, ze Vas tento system zajima, doporucuji kontaktovat vedeni ceske pobocky IKMF, ktere ma rozvoj KM na starosti, a pripravit s nimi seminar ve Vasem meste ci okoli.

0/0
2.3.2009 16:42

anawarr

Re: pistole

jeden výstřel? aha a co revolver?

0/0
2.3.2009 14:02

Smile

Re: pistole

U revolveru je možný zase jiný hmat, kdy se snažíte zasunout kůži mezi ukazováčkem a palcem do míst, kam má uhodit úderník. Kupodivu to není tak složité, prakticky jen sjedete otevřenou rukou po hlavni. Jen musíte rychle a občas to dost bolí :-P

0/0
2.3.2009 15:16

anawarr

Re: pistole

no teorii umíš. rád bych tě viděl v "akci"

0/0
2.3.2009 17:46

Smile

Re: pistole

Áááá, internetový Rambo! No, jen dělej ramena ;-D Frkej si co chceš, hrdino, tohle sem si osobně vyzkoušel, protože sem nevěřil, že to jde stihnout. SW v pohodě, jen cvakne, Taurus taky, ale když kamarád vytáhnul ze srandy Manurhina a já si všimnul toho trnu, tak sem vycouval, to by byl možná i piercing... ;-( I když za to, abych neměl olovo v briše by to stálo!

0/0
2.3.2009 20:56

Ig-n-or

Re: pistole

z pár zbraní jsem už střílel (většinou jen vojenské nebo civilní pistole české zbrojovky), ale nedovedu si představit jak při výstřelu držím zbraň za závěr který se velkou rychlostí posune a vrátí :-/  No tipuju minimálně na sedřenou kůži a malinko nakopnuté všechny klouby na ruce :-)   MuSaDo má tuhle techniku řekl bych propracovanější, taky je to modernější styl a proto asi taky mnohem více využívaný evropskými armádami...

0/0
2.3.2009 14:13

RRRRR

Re: pistole

jestli si to nedovedete představit, tak to doporucuji zkusit. jestlize mate strach, tak pri prvnich pokusech to muzete zkusit v jakychkoliv rukavicich.

hlavnim duvodem proc se nekolik evropskych armad rozhodlo pro musado bylo, ze v te dobe to byl jedniny dostupny system.

V soucasne dobe vetsina techto armad, v prvni rade jejich specialni jednotky a jednotky, ktere pracuji na zahranicnich misich, prechazeji prave na KM - viz. napr. Belgie, Norsko, Polsko, Madarsko...

0/0
2.3.2009 16:39

nwol

Re: pistole

Prakticky jsem zkousel na strelnici s 9mm Glock

Nedela to prakticky nic, mirne to skubne, nabojnice zustane vevnitr, zadne popaleniny, zadne odreniny, nic takoveho, clovek si ani moc neuspini ruku ;-)

Samozrejme clovek k tomu pristupuje s obavama, pak je prekvapen v realu, ze to vlastne opravdu "nic neni". Klidne vyzkousejte.

0/0
2.3.2009 17:26







Najdete na iDNES.cz