Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Otcové v Česku: umíme být aktivní, potřebujeme ale popostrčit

V českých domácnostech dochází k pomalé proměně. Pasivní přístup k domácím pracím či péči o děti vyměňují otcové za aktivní. Vyhráno ale nemají. Jsou totiž tak trochu alibisté a potřebují impuls od svých partnerek, podotýká socioložka Hana Friedlaenderová, která vedla výzkum Podoby otcovství v ČR.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gmur

Benefity pro matky s detmi ve firmach?

To je snad vtip, ne?

0/0
10.5.2011 19:55

Peťulák2

Otázka je, zda jen souhlasí, nebo zda se tak i chová

Znám takové, co bez dětí souhlasili, ale s dětma to už moc nemění slova v činy...

0/0
9.5.2011 15:35

JazzmineTea

Zajímavý výzkum...

Velmi zajímavé, pokud jde o fakta, která výzkum přinesl. Co mě teda děsí, je ta autorčina interpretace. Přechod od tradičního (tedy úplně blbého) modelu k modernímu vysněnému cíli, kdy by správně nemělo být ani poznat, kdo z rodičů je chlap a kdo ženská! Přece nemůže nikdo říct, že je možné kompletně setřít mužskou a ženskou roli v rodině, každé děcko potřebuje vzory k identifikaci a ty první vzory jsou rodiče... Jasně že chlap, který doma leží na gauči a na nic nesáhne, je na zabití, ale proč to tahat do takových extrémů...?

0/0
9.5.2011 11:20

chudacek.blbecek

Re: Zajímavý výzkum...

Tak tady jde o péči o dítě. Tatínek je tatínek jen proto, že nejde dítě uspat?

0/0
9.5.2011 13:02

JazzmineTea

Re: Zajímavý výzkum...

To si určitě nemyslím. Dám Ti příklad. Byly jsme doma tři holky a když jsme dorostly a začaly jezdit po koncertech, tak náš tatík byl ochotný sednout do auta a třeba ve dvě v noci pro nás dojet (bydleli jsme na vesnici), abysme nemusely v noci samy domů. Je to jednotlivá situace, ale takhle nějak si představuju chlapa-otce. Že se postará. Máme na to dodneška všechny moc hezké vzpomínky.

0/0
9.5.2011 13:21

chudacek.blbecek

Re: Zajímavý výzkum...

Tak já ti dám opačný. Můj táta se do výchovy zapojoval jen minimálně a to především jako trestající autorita. Nehrál si s náma ani se s náma nemazlil, netrávil s náma žádnej čas, nepomáhal s učením, prostě nic. A hezké vzpomínky nemám, táta pro mě byl někdo, kdo mě seřeže jako koně, když něco provedu. A proto jsem jednoznačně pro, aby se chlapi zapojili aktivně do výchovy svých dětí.

0/0
9.5.2011 13:27

JazzmineTea

Re: Zajímavý výzkum...

Jo, já taky.

Je to hodně na nás ženských, jakého chlapa si vybereme, a potom, jestli ho k tomu dítěti pustíme? Takové to popostrčení v nadpisu článku, myslím, že to celkem sedí :)

0/0
9.5.2011 13:57

chudacek.blbecek

Re: Zajímavý výzkum...

Souhlasím, ženský by se měly zbavit přístupu "puč, já sama, stejně bys to udělal blbě." A to nejen v péči o dítě.

0/0
9.5.2011 14:03

Peťulák2

Re: Zajímavý výzkum...

Tak to každopádně. Když jsem viděla kamarádku se sestrou a jejím manželem v jednom bytě, kdy si stěžovaly, že tatínek se nestará a che pořád jezdit ven na kolo nebo s klukama do hospody... Ale jakmile malý fňuknul, už mu ho rvaly z ruky.

0/0
9.5.2011 15:37

vena.m

Dost feminismu ...

... ano, chlapy mohou uklizet, varit, prat, ale budou zeny vydelavat a resit malovani a fyzicky narocne prace? dELENI JE JASNE A LITUJI ZENY, KTERE HO NEAKCEPTUJI .. NA SJEZDU JIM ZATLESKAJI SPOLUBOJOVNICE A DOMA JIM ZATLESKAJI HOLE ZDI .. GRATULUJI !!!!

0/0
8.5.2011 23:05

Hroznej.puberťák

Re: Dost feminismu ...

Ha ha, někdo si hraje na chlapa a neumí si ani opravit klávesnici...

0/0
8.5.2011 23:07

vena.m

Re: Dost feminismu ...

jJ, CAPSLOCK JE  BLIZKO SHIFTU :d aLE TO NEMENI OBSAH SDELENI ....

0/0
8.5.2011 23:08

lena030

Re: Dost feminismu ...

Tak nevim jak to myslíte, protože můj přítel rozhodně doma nedělá žádné "mužské" práce. Ani ty fyzicky náročné ne. Tak kde je teď ten Váš názor na rozdělení rolí, kdybychom se doma nepodělili o všechny práce, a spravedlivě to vidí jen on, nedělal by vůbec nic. A ty opravdu "mužské" práce musíme zaplatit.

0/0
9.5.2011 11:24

vena.m

Re: Dost feminismu ...

Pokud vam to vyhovuje, proc ne :D

0/0
9.5.2011 11:31

chudacek.blbecek

Re: Dost feminismu ...

Já už taky párkrát malovala, není to nic, co by ženská nemohla zvládnout.

0/0
9.5.2011 13:01

Hroznej.puberťák

Re: Dost feminismu ...

No jo, ženský se často malujou, to máš recht, že to není nic, co by nezvládly.

0/0
9.5.2011 17:52

cod

Re: Dost feminismu ...

;-DR^

0/0
16.5.2011 13:43

cod

Re: Dost feminismu ...

bacha tady na ty feministický provokace,až mě bude žena živit a nebudu u toho poslouchat,že jsem k ničemu,když nevydělávám velký prachy,nebo že se jí nepřitahuje chlap,kterej vytírá podlahu,tak možná se může něco změnit,ale podle mně je to proti přírodě a ženy takový muži nepřitahují(přece ženy neví co chtějí....)a pak na to samy doplatíRv

0/0
16.5.2011 13:47

macarát

Škoda těch nesmyslných keců o férovosti

mohlo by to být jinak zajímavé čtení.

0/0
8.5.2011 22:47

JazzmineTea

Re: Škoda těch nesmyslných keců o férovosti

R^souhlasím

0/0
9.5.2011 11:22

Jan Vodák

Přímý odkaz na zdroj?

Je možné, aby mi autor článku dodal celou studii nebo aspoň elektronický odkaz na ni?

Děkuji

0/0
8.5.2011 18:11

janstanek

Ženochlapi vpřed !!!

Sufražetkám už schází jen vymyslet, jak voperovat mužům vagínu, aby muži rodili děti, starali se o ně, uklízeli, vařili a odevzdávali svým zákonitým, ženským poručnicím výplaty. Ženy by se pak podle nich věnovaly jen klevetění a lesbickým hrátkám s kamarádkami (vždyť  muž přece nemůže vědět, co ženu pořádně uspokojí). Domnívám se však, že většina chlapů je normálních a přihřátých mužovagín je v mužské populaci jen pár (4?) procent. Obhroublým lenivým mužatkám tak nezbyde, než se o tyto zženštilé exoty poprat. ;-D;-D

0/0
8.5.2011 11:21

chudacek.blbecek

Re: Ženochlapi vpřed !!!

Starost o dítě ti přijde jako ženská práce? O hodně se ochuzuješ.

0/0
9.5.2011 13:03

JazzmineTea

Re: Ženochlapi vpřed !!!

V případě tady toho pána (s jeho názory) to bude možná spíše plus pro případné dítě, pokud se nějak extrémně nezapojí do jeho výchovy :-)

0/0
9.5.2011 13:59

chudacek.blbecek

Re: Ženochlapi vpřed !!!

Některým lidem kontakt s realitou jen prospěje.

0/0
9.5.2011 14:05

cod

Re: Ženochlapi vpřed !!!

konečně normální chlap a ne žádnej dnešní 4% šamponR^!!

0/0
16.5.2011 13:50

enpassant

O co jde?

Vůbec jsem nepochopil, o co jde. Domácí práce, péče o děti, aktivity ve volném čase, finanční zajištění, bez vzájemných souvislostí a seriosního rozboru. Je jasné, že model, kdy muž zajišťoval rodinu (upozorňuji, že jinak to nešlo) a žena byla v domácnosti, se mění. Ústup fyzické práce,  sociální zabezpečení a nabídka služeb situaci mění a emancipace je tak spíše důsledkem než příčinou. Ve středověku by dnešní model nemohl fungovat, ani kdyby existovaly kvóty. A jak se doma muž a žena dělí o práce je individuální, přitom záměrně neuvažuji asociální chování na obou stranách. A nakonec nejdůležitější je, aby si ženy rozmyslely, koho si volí jako životního partnera a když si vybrali nezávislého drsňáka, tak ho mají.

0/0
8.5.2011 10:00

Dagiss

Otec

Mych deti byl u obou porodu a presto doma nehnul skoro prstem. gauc a tv,jeho nej kamaradi. i kdyz jsem byla nemocna a v horeckach,poprosila jej napr.o nakup,tak smula. a zarobil akorat tak na najem,zbytek jsem tahla sama z toho mala,co jsem mela. uz 2 roky je od nas pryc,poslala jsem ho k vode a ani ted o deti nema zajem,musim ho nutit,aby si je obcas vzal. jsem rada,ze deti v nem nemaji dlouhodoby vzor.

0/0
8.5.2011 8:11

Hroznej.puberťák

Re: Otec

Nikdy jsem nechápal, jak si normální aktivní ženská může nabrnknout někoho, koho zajímá akorát gauč a TV...

0/0
8.5.2011 9:53

Dagiss

Re: Otec

ze začátku takový nebyl,chodil do fitka,na túry,ale pak zlenivěl a bylo hotovo.

0/0
8.5.2011 11:33

vena.m

Re: Otec

a JAK JSI SE ZMENILA TY? z VOLNOMYSLENKARSKE ZENY DO UPJAET PIPINY? pAK JEJ CHAPU ....

0/0
8.5.2011 23:07

Dagiss

Re: Otec

člověče ani ne.

0/0
9.5.2011 12:02

vena.m

Re: Otec

Tak pak je problem asi opravdu v nem :D

0/0
9.5.2011 17:48

ajsek1

Re: Otec

kdo vás proboha donutil mít s ním děti ? nebo jste byla s prominutím  blbá a nyní spravedlivě za svou blbost platíte ?

0/0
8.5.2011 10:29

Dagiss

Re: Otec

víte,lež a přetvářka je mnoha chlapů pánem,bohužel jsem na to přišla pozdě,stane se a krom toho,mám ty děti a jsem v klidu.Já si nestěžuju,jen jsem dala příklad. Ono nikdo není neomylný. Tak jak jsou ženské mrchy,tak i chlapi jsou pěkné potvory . :-)

0/0
8.5.2011 11:32

ajsek1

Re: Otec

chodil jsem se svou paní před svatbou víc než 3 roky, letos máme...22 výročí; mám ji pořád moc rád, a vím že i ona mě; ale díky chození před svatbou jsem věděl, že má svoje vrtochy a bral jsem si ji i s nimi; a ona věděla o mých, mockrát jsem je sám připomínal a říkal jí "lepší nebudu, to nečekej"; i díky tomu máme prima manželství; jinak domácí práce jsou  určitě víc na ní, já spíš tak zabavit naše kluky (a sebe);

0/0
8.5.2011 12:08

Dagiss

Re: Otec

já byla s bývalým rok,ale bohužel jsem nepřikládala žádný význam chování v jeho rodině...obskakování od maminky a to byl zřejmě můj problém.Ale byla to dobrá zkušenost,vdaná jsem byla 10let.

0/0
8.5.2011 12:18

Jan Vodák

Re: Otec

Souhlasím. Závislost partnera na mamince pokládám za velmi rizikový faktor. Jenom člověku občas nedojde, že zde je souvislost. V touze se od maminky osamostatnit, se v prvních letech vztahu mění chování. Posléze dojde k tomu, že se závislost na matce projeví. Pak už jsou většinou děti a změny jsou závažné.

0/0
8.5.2011 13:48

Dagiss

Re: Otec

mno bohužel tomu tak v tomto případě bylo a doposud je.Takže nevím,zda ho ještě některá bude chtít,ale je to 35-ti letý chlap,musí si poradit sám.Díkybohu už do toho nemusím zasahovat já a korigovat jej.

0/0
8.5.2011 16:56

chudacek.blbecek

Re: Otec

A jéje přístup "u mě to funguje, všichni, kterým ne, jsou úplně na hlavu"

0/0
9.5.2011 13:05

vzdyt_to_rikam

Re: Otec

U nás se to taky možná chýlí ke zdárnému konci. Našeho syna má manžel moc rád, to jo, nicméně možná ještě radši má facebook, počítač, internet a vše okolo. Dokáže u toho trávit víkendy a hodiny v týdnu. Neustále ho od počítače voláme, pořád musíme čekat, až toto dočte a tamto dohraje a tamto stáhne. Návštěvy se diví, kde pořád je - no u počítače. Už se mnou pořádně ani nemluví, začíná být hrubší a vzteklý, když ho žádám o nějakou činnost, za vším vidí jen to, že ho chci "odtáhnout od počítače"...nevím, čím to je, dřív takový nebyl...

0/0
8.5.2011 20:51

Dagiss

Re: Otec

mne se jej nedařilo odtáhnout od TV . V době,kdy to začalo skřípat jsme pc neměli,pořídila jsem si jej a já a to asi měsíc po rozchodu.

0/0
9.5.2011 12:03

vzdyt_to_rikam

nepřítel počítač

Musím říct, že začínám chápat, že největším nepřítelem manželství a komunikace mezi partnery je počítač, internet a počítačové hry. Pro manžela je počítač číslo jedna, dokáže kvůli hře dříve vstávat, čekat na něco do noci, tráví u toho hodiny a dny a víkendy. Každé odvolání ho od počítače je zdrojem velkého otrávení, honem rychle teda udělat, oč ho žádám, a pak zas honem rychle k počítači, aby mu něco neuteklo. Někdy mám pocit, že by bylo lepší, kdyby bydlel sám - nikdo by po něm nic nechtěl a mohl by si hrát, jak dlouho by chtěl, nikdo by ho neotravoval... Opravdu nevím, jak tohle skončí. Znám už pár párů, které se kvůli tomuhle rozvedly - žena doma makala jako fretka okolo dětí a domácnosti a domu, a muž seděl u počítače...

0/0
8.5.2011 20:54

hermína

Re: nepřítel počítač

musím říci, že podobného počítačového maniaka si v červenci beru. jenže vím, do čeho jdu, rok spolu bydlíme.

chodí do práce (počítače :D), pracuje většinou víc hodin než já a taky 2,5 hodiny denně tráví dojížděním. já pracuji doma. takže ano, dělám více domácích prací, on v odstatě trochu pomáhá, hlavně to, co já nezvládám a o co si nahlas řeknu;). pokud trávíme nějaký čas spolu - sport, film, jídlo, chvíle před spaním, je to skutečně společné a (zatím) intenzivní. zbytek času je u počítače a přesně sedí váš popis, do poslední tečky :D

děti spíš neplánujeme

vím, že je takový a snad mě to časem nebude vrcholně štvát jako vás.

0/0
8.5.2011 21:27

Morgiana

Bohužel

Musím s autorkou souhlasit. Já jsem dokonce mnohem pesimističtější.Vycházím z toho co vidím ve škole. O děti se z 99,9% starají matky . Když už se u nás otec objeví, tak jedině pokud je matka v nemocnici a to je víc k smíchu než k užitku. žádný z nich skoro o svých dětech nic neví. Pokud při smyslové výchově, věcném učení probíráme život, děti výtvarně zpracovávají téma rodina, domácnost , péči o domácnost /učím ve specce, děti se sníženou inteligencí/ tak otec se při běžném domácím provozu nevyskytuje . Nemám ve třídě žádného manažera , který by pracoval od nevidím do nevidím ,prostě jsou líní . Já už jsem doslova alergická na spojení chlap, věčné dítě, protože v mých očích jsou to tito mnohdy nezaměstnaní otcové co dopoledne proleží na gauči, odpoledne v hospodě a nebo na fotbale a to dítě v nich je nezodpovědný , sobecký spratek.

0/0
8.5.2011 7:55

Jan Vodák

Re: Bohužel

Paní, nevím v jaké škole pracujete ani čím, to, že vaše cílová skupina je tak specifická. Doporučuji se vám postavit před zcela běžnou městskou základní školu, či gymnázium a poznáte, že svět je i jiný, než u vás.

0/0
8.5.2011 9:44

Morgiana

Re: Bohužel

Myslím že si muže velmi idealizujete . Ve školství jsem už hodně let,

0/0
8.5.2011 9:51

Jan Vodák

Re: Bohužel

Myslíte, že je to odpověď na mou reakci nebo se snažíte reprezentativnost vašeho vzorku obhájit délkou vaší činnosti na nějakém školském zařízení?

0/0
8.5.2011 10:02

Morgiana

Re: Bohužel

Tak asi tak, jako pedagog mám blízko k rodinám, to nepopřete. Takže se dá logicky vyvodit, že mám určitý přehled o české rodině a musím s autorkou souhlasit. Nepopírám že se může najít muž, který doma dělá domácí práce stejně jako žena. pečuje o děti stejnou měrou jako žena, ale jeho výskyt v české rodině bych odhadla na stejném procentu jako narození bílého tygra v přírodě. Pokud nejste soudce, dětský doktor, a nebo psycholog, pak těžko budete mít větší přehled o poměrech v rodině , než má učitel.

0/0
8.5.2011 10:09

faktaR

Re: Bohužel

Jestli to paní není tím, že právě učíte na té speciálce, kde se většinou žáci rekrutují z velmi podobného modelu rodiny (nechěl jsem napsat vrstvy obyvatel). Podívejte se na běžnou základku ráno při dovozu dětí do školy - ano většinou jsou to ženy, ale to procento odhaduji na 60:40. Hůř to vypadá při rodičáku (odhaduji na 70:30), ale stále to není tak jak uvažujete. Osobně mám dva blízké kamarády, kteří se starají o rodinu kompletně a model rodiny funguje v otočeném gardu a v pohodě (a já nejsem z liberecké ZOO:-)) .

0/0
8.5.2011 12:25







Najdete na iDNES.cz