Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Blade Runner na tartanu: beznohý atlet prohání zdravé soupeře

Na atletické dráze vypadá jako postava ze sci-fi filmu. Karbonové protézy, které mu nahrazují od kolen amputované nohy, kmitají po tartanu až nepřirozeně rychle. I proto je Oscar Pistorius přirovnáván k postavě z filmu Blade Runner. A pozor, tenhle "handicapovaný" chlapík prohání zdravé atlety.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

KOMON

Když je to taková výhoda

tak proč ho žádnej parasportovec nedohání?Lidí bez nohou bude asi víc né?Každopádně sem pro plné zrovnoprávnění,možná má výhodu,ok časem se to může řešit,zohledňovat atp. ,ale jeho vůle je obrovskou inspirací pro další postižené a to je na tom ze všeho nejpodstatnější.

0/0
10.9.2011 12:08

ořezávátko

Co takhle

si dát místo protézy na nohy pružinu a jít skákat do výšky? To by taky nebyla výhoda?

+1/0
24.8.2011 15:45

čirokéz

Lehčí nohy

Myslim si, ze určitě Pistorius ma vyhodu lehčich nohou. Chybejici svaly lytek a kosti - to je o nekolik kilo méně. Ale i tak - R^

0/0
17.8.2011 19:21

lobsterman

...

hmmm... a co tak ist na to z druhej strany a odrezat nohy vsetkym spickovym bezcov a dat im protezy ?

0/0
16.8.2011 9:10

Nemiluju cenzora

Nevím,

kde autor přišel na srovnání jako je Blade runner - buď ten film neviděl a nebo......ten film neviděl;-) jo, možná četl knížku.....ale ne, tu taky nečetl;-D

0/0
13.8.2011 17:33

Funso

Re: Nevím,

asi tady http://www.youtube.com/watch?v=QD-oqGceF3A&feature=related

0/0
14.8.2011 11:15

pavelthelong

no kdyz to povolili jednomu

tak si snad takove chudy mohou poridit vsichni a to i bez amputace, to by bylo asi fer, ne ???

0/0
11.8.2011 22:36

ununun

Re: no kdyz to povolili jednomu

nojo, jenomže to by s sebou tahali i ty svoje nohy, což může dělat dejme tomu 8 kilo navíc

0/0
11.8.2011 23:54

MightyFucker

Re: no kdyz to povolili jednomu

to samozrejme muzou, ale pak uz se bavime o uplne jine discipline... Spor se vede o to jestli lze spravedlive porovnat vykony se zdravymi bezci... a to si myslim, ze je vzhledem ke slozitosti lidskeho organismu nemeritelne...

0/0
12.8.2011 13:09

pavelthelong

je celkem jedno, co vymysleli biomechanici

proste je to nerovny zavod, kazdy ma sve vyhody a nevyhody. Stejne jako na okruhu nezavodni dohromady motorky a auta-i kdyz by to bylo klidne mozne......1. odpruzeni protez prinasi jasnou vyhodu-neni potreba dopad nohy na drahu  brzdit vlastni svalovou kontrakci, navic odraz nasleduje automaticky-pruzinou. V teto oblasti biomechaniky se pohybuje stejne jako zavodnik na kole vedle bezce- nepotrebuje vydavat tolik energie. 2. Tim, ze zcela schazi prokrveni lytkovych svalu-proste nejsou-usetri odhadem az 15-20% kysliku pro stehenni svaly. To muze uz byt rozdil tridy, Nic proti atletovi, je krasne, ze se muze pohybovat mezi zdravymi, ale je to typicky priklad pozitivni diskriminace-proste nejde o rovne podminky, at si kdo chce co chce mysli......

+5/0
11.8.2011 21:55

Susy

Re: je celkem jedno, co vymysleli biomechanici

R^ Tak tak... :) Je to kruté, ale zvýhodňuje ho to...

0/0
12.8.2011 7:50

Oodi

Re: je celkem jedno, co vymysleli biomechanici

Je to tak.. navíc by se tam nedala nikdy stanovit hranice - když někomu chybí třeba jen půl lýtka  - má nárok se účastnit s protézou? A co když má třeba jen poškozené klouby v kotníku. Má nárok nebo nemá? Kde je ta hranice...  Ten chlap je úžasnej, ale soutěžit se zdravými bez protéz by asi neměl...

0/0
12.8.2011 12:00

bukkaker

Výhoda?

Jestli někdo považuje jeho protézy za výhodu, určitě si může nechat svobodně uříznout svoje nohy a používat protézy z karbonu, aby se necejtil znevýhodněnej. :-P

0/0
11.8.2011 20:36

Jdeto

Re: Výhoda?

Cítím se znevýhodněný v zaměstnání. Myslíš, že mi to pomůže? ;-D

0/0
11.8.2011 21:24

pavelthelong

Re: Výhoda?

blbost - jsem ochoten se vsadit, ze dobre trenovany atlet-paraplegik na zavodnim vozicku bude rychlejsi na stejne trati nez maratonec jde proste jenom o fyzikalni zakony, nic vic

0/0
11.8.2011 21:57

Mychal.B.

Re: Výhoda?

I na to dojde. Poté, co ty běhací protézy ještě trochu vědci vylepší :-P

0/0
11.8.2011 22:20

Bob-an

Re: Výhoda?

Jsou vyhodou pri teto atleticke discipline, ze by byly zvyhodnenim v beznem zivote snad nikdo netvrdi.....

Kamos co studoval prototiku mi rikal ze se chce zavest (nebo je nekde i zavedeny) prisny zakaz soutezeni atletu s protezami se zdravymi atlety prave proto, ze s moderni protezou se da proste behat rychleji a mohlo by hrozit ze nekdo si necha amputovat nohy a dat protezy kvuli tomu aby vyhraval....

0/0
15.8.2011 20:24

duch zavražděného iuose

hmm

počkejte až ho porazí týpek, co bude mít místo nohou kolečka

0/0
11.8.2011 19:34

ramese

HMM

kdo z nás by chtel byt na jeho miste? Nikdo, ja rozhodne ne, ma silu vnitrni silu se vyrovnat s tim ze od narozeni nema neco co pro nas je prirozene. Nohy chodidla, nikdy nezazil to co my! Myslim si ze postavit ho na druhou kolej jen proto ze si nekdo mysli ze nema na draze co delat je dost sobecky. Ten clovek pro to zije, dela mu to potesini, ma cile, ma sny .. proc mu je brat, proc mu odpirat. Me je jedno zda nema nohy. On se sam vclenil mezi "normalni" lidi a nekdo kdo si pripada "normalnejsi" si dovoli rozhodovat a soudit o nem.. je jina doba , pokrok jde kupredu. tak proc nebyt tolerantnejsi a vtricnejsi a ukazat ze jsme otevreni vsem. Myslim si ze to je jedna cesta jak ukazat druhym hendikepovanym ze lze delat mnoho spolecnych veci s "normalnimi" lidmi :) Ma muj obdiv. ja bych se trapil a sebelitoval! On ma kuraz a elan :) a silu!:-)

+3/0
11.8.2011 18:04

Hokki

Re: HMM

Ano, podepisuji každé tvoje slovo. Jen si nejsem jistý, jestli je jeho souboj se zdravými soupeři "spravedlivý". V době, kdy v závodech rozhoduje každá setina vteřiny, kdy (i v případě běhu) supertechnologie vstupují do výroby oblečení i bot, kdy "kompletní" (promiňte mi to slovo) běžce nejvíc trápí zranění a přetížení právě nohou od kolen dolů, kdy rozhoduje každé deko hmotnosti, tak on tam má cosi z karbonu, co ještě navíc pruží (kdo alespoň trochu běhá si hned vzpomene na práci svých kotníků a achillovek). A teď je namístě otázka: kdo ten, třeba mikroskopický rozdíl, který v cíli představuje těch několik setin, desetin rozdílu, změří, posoudí, rozhodne? Ale Pistoriusova cesta si rozhodně zaslouží úklonu a klobouk dolů!

0/0
11.8.2011 19:11

pavelthelong

Re: HMM

kazdy toho atleta obdivuje-ja taky. Doufam ale, ze nikdy nebudu muset treba sledovat box match mezi muzem a zenou, tak take doufam, ze se olympijske hry nezmeni na prezentaci plavcu s implatovanou ploutvi misto nohou nebo na jizdu 4-bobu rizeneho kvadruplegikem joystickem na dalku z voziku.  jestlize vadi, ze nektere atletky maji cast muzskych chromozomu-sextest- (a podle mne je to spravne, ze to vadi) pak jsou karbonove protezy zcela mimo misu. A jenom soucasny pokriveny system pozitivni diskriminace dovoli takovy nesmysl. Docela by mne zajimalo, co se stane, kdyz si ty karbonove slapky nasadi vsichni-k tomu si neni potreba nic amputovat......

0/0
11.8.2011 22:08

Doudy01

Re: HMM

Jak to tak čtu, tak zapomínáš na základní věc - tohle není o tom, jestli dříč, má morálku a odhodlání. Ty má určitě každej atlet, co jede do Tega. Nejde o to, jestli si to zaslouží a někdo mu to přeje.

Základním principem sportu je porovnat se s ostatníma a nemíchat u toho jabka s hruškama. Tyhle protézy sou výhoda, sem na kryplkáře, takže mně se do tohodle soudu nemotá ten soucit, kterej k němu kdekdo pociťuje. Už sem ho několikrát viděl běžet a lituju ho z jinýho důvodu - vážně nemá krom zdravejch s kym závodit.

BTW. Všimli ste si jeho podivně rychlejch závěrů, kdy všichnni odpadaj, ty sou podle mě důkazem.

0/0
13.8.2011 8:43

vrgf

-

cyloni postupujou

0/0
11.8.2011 16:58

Daun

Je to borec a obdivuju ho,

ale kritici maji pravdu, kdyz rikaji, ze mu ty protezy pomahaji.

0/0
11.8.2011 15:40

krop

vyhoda? Pche!

Saci tohoto pana sledovat napr. pri zavodech Diamantove ligy. Uz jenom pouhym okem je jasne videt, ze cela technika behu je natolik rozdilna a namahava, ze by min. kompenzovaly jakekoli vyhody. Hlavne beh zatackou je uplne nekde jinde, nez u jinych bezcu.

Na druhou stranu me nepresvedcuji protichudne diskuse. Chtelo by to vybrat spickoveho zavodnika, adaptovat protezy tak, aby se dali pouzit na zdravych nohach a otestovat. Dalsi otazka, ktera potrebuje odpovedet je, proc zrovna 400 metru? Proc ne 100? Je mozne, ze na 400 m trati se opravdu teprve dostatecne zkompenzuji vyhody, ktere protezy mohou prinaset? Je mozne, ze by na 100 m trati vsechny predcil i pres pomalejsi starty?

0/0
11.8.2011 13:09

sCZECH

Re: vyhoda? Pche!

okem to prave clovek tezko posoudi, muselo by se to opravdu dostatecne testovat jake v cem ma vyhody/nevyhody

0/0
11.8.2011 13:13

krop

Re: vyhoda? Pche!

No, kdyz se podivam, tak na rovince pekne bezi, nohy poklada rovne primo pred sebe, zdnej problem. Ale v zatacce musi protezy davat pred sebe takovym vnejsim obloukem. Jak je napsano v clanku, s nastupem unavy se mu protezy zacinaji kroutit ven. podle me to je opet tim, ze po nabehu do rovinky porad jede ten vnejsi oblouk. Ale dokud se to nezkusi, tak se to fakt vedet nebude.

0/0
11.8.2011 20:28

DeeKay

Výhoda?

Asi je to dost cynické, ale: Není ta výhoda například i v tom, že nemá dvě lýtka? Tedy pro běh velice důležité svaly, které mohou bolet, je třeba je velice náročně trénovat, při závodě mohou dostat křeč a běžce bez protéz zcela vyřadit...

+3/0
11.8.2011 12:58

arnie_rimmer

Re: Výhoda?

na tom něco bude

0/0
11.8.2011 16:09

ununun

Říkává se mu "nejrychlejší muž bez noh".

Slušná práce..

0/0
11.8.2011 12:55

Vins

kontr

Je to dost kontroverzní a myslím, že by závodit neměl. Možná, že má pravdu, že to má těžší a s vlastními nohami by třeba udělal světový rekord, faktem ale je, že jiný závodník má výhodu v tom, že ovládá odraz a došlap vlastním citem, na druhou stranu má tenhle chlápek pružnější odraz, je to srovnávání nesrovnatelného, proto bych je do jedné lajny neřadil, ať už to zní jakkoliv tvrdě.

0/0
11.8.2011 12:49

bembinka

Toho kluka sleduju už nějakou dobu...

Strašně mu fandím. Na jednu stranu je mi jasný, že to s těma protézama určitě není jednoducjý, ale na druho stranu mě taky napadlo, jestli třeba nepérují a tudíž ho neženou rychleji vpřed.... No ale každopádně je to borec.... R^

0/0
11.8.2011 12:30

Ig-n-or

Re: Toho kluka sleduju už nějakou dobu...

jestě že pérují, kdyby nepružily tak by měl po takovém běhu otřes mozku... kolenní kloub není schopen takové nárazy odpružit...

0/0
11.8.2011 15:59

sCZECH

...

rozhodne bych mu to pral a velmi rad, ale jen pokud by se stoprocentne prokazalo, ze ty nohy nejsou "doping"...a to jedna kladna a jedna zaporna studie rozhodne nedokazuje

0/0
11.8.2011 11:01

ScoutX

Re: ...

Rozhodně je to borec a zaslouží si úctu ale ty protézy jako doping brány být můžou. Jednak mu dodávají pružením odpich, který běžný sportovec nemá a jednak má tak uměle prodloužené nohy, dle libosti, což je další výhoda při běhu.

0/0
11.8.2011 12:25

P1azer

Re: ...

Není snad problém určit maximální povolenou pružnost a délku.

0/0
11.8.2011 13:04

sCZECH

Re: ...

no podle me to uplne jednoduche taky nebude, muselo by se to zacit resit, testovat, zkouset a prijit na ekvivalentni nastaveni k "zdravym" noham...

coz ale se zatim nedelo, cili neni jasne zda mu to dava vyhodu a pokud ano, jak velkou

0/0
11.8.2011 13:07

sCZECH

Re: ...

kdyz o tom premyslim, je to vlastne nerealne...nemate vuci komu/cemu urcit nejake hodnoty pro ty umele nohy...

0/0
11.8.2011 13:28

Pruitt Igoe IV.

V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

...doporučuji zdravým pomalejším běžcům odřezat nohy, jinak je to nespravedlivé!

0/0
11.8.2011 10:46

bitkar

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

asi tak. Dle me snad ani neni mozny objektivne posoudit kdo ma vyhodu, jeslti ten ci onen.

0/0
11.8.2011 11:03

kata-skubanek

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

zenam, ktere maji "0" ci "1" prsa bych take ztizila pristup na trat.., maji vyhodu oproti vyvinutejsim kolegynim ;-D

0/0
11.8.2011 11:36

sCZECH

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

co je umeleho na zenach s 0 a 1 oproti vetsim?

0/0
11.8.2011 13:38

kata-skubanek

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

treba si je nechaly umele zmensit ;-) (nektere), aby mely vyhodu :-)

0/0
11.8.2011 13:58

sCZECH

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

no je to trochu slovo do pranice, to mate pravdu :-)

0/0
11.8.2011 14:15

pavelthelong

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

ty vyvinutejsi kolegyne se v atletice prakticky nevyskytuji. Pr mnozstvi podkozniho tuku pod 5-7% ze z prsou vyvinou tak akorat bradavky (u bezkyn a skokanek), u sportovni gymnastiky je to uplne jedno, ty nezacaly jeste vubec menstruovat. Takze zbyvaji vrhy (vrhacky jsou vyvynutejsi uplne vsude) a jizda na kole-tam je to asi vyhoda mit hezky aerodynamicky tvar :-)))

0/0
11.8.2011 22:33

kata-skubanek

Re: V rámci sjednocení rovných podmínek pro všechny...

dovolila bych si odporovat. pokud divka (dite) zacne s behanim ci atletikou jeste pred "promenou", tak nevi, jake bude mit fyzicke dispozice. viz: http://www.google.cz/imgres?q=obr%C3%A1zek+b%C4%9B%C5%BEkyn%C4%9B&hl=cs&client=firefox-a&hs=WQQ&sa=X&rls=org.mozilla:cs:official&biw=1680&bih=860&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=8bI4IFzkx_9TiM:&imgrefurl=http://olympiabruntal.cz/search.php%253Frstext%253Dall-phpRS-all%2526rsautor%253Dnic%2526rstema%253D23%2526rskde%253Dvse%2526rsvelikost%253Dsab%2526rskolik%253D50%2526rskolikata%253D2&docid=elBS496JeuSN3M&w=1024&h=768&ei=hbdETqu6M8f3sgbKvPSlCQ&zoom=1&iact=rc&dur=405&page=1&tbnh=129&tbnw=164&start=0&ndsp=40&ved=1t:429,r:16,s:0&tx=58&ty=75

ve vrcholovem sportu jich asi moc nebude, protoze to opravdu je handicap a ta, ktera jej prekona je proste lepsi, nez ty ostatni :-)

0/0
12.8.2011 7:28

MikiInSpain

doping?

Jaka vyhoda? Vzdyt nema nohy!! A spousta lidi se tu na to diva jako na nejakou vyhodu.. Docela chapu, ze nechce zavodit s jinymi postizenymi, pro zamysleni doporucuji toto video od stejne postizene sportovkyne, kde se o problemech na zavodech taky zminuje:

http://www.ted.com/talks/lang/eng/aimee_mullins_prosthetic_aesthetics.html

(je tam moznost si zapnout ceske titulky)

0/0
11.8.2011 10:45

tojsouveci

Re: doping?

No a co, že nemá nohy. Tak je nahradíme nějakým technickým prostředkem? Nebo co kdyby to odjel na motorce.......když nemá ty nohy, co? 8-o

0/0
11.8.2011 11:29

P1azer

Re: doping?

Takže podle Vás je tento sportovec na úrovni vozíčkářu a měl by je radeji o 2 vagóny porážet do konce života?

0/0
11.8.2011 11:34

kata-skubanek

Re: doping?

je to bezna reakce.., pokud je nekdo vyjimecny, tak mame chut srazit ho zpatky na kolena, aby vedel, kde je jeho misto :-/

0/0
11.8.2011 11:37







Najdete na iDNES.cz