Diskuse k článku

OBRAZEM: Vyfotíme se s mrtvolou. Děsivá móda viktoriánské Ameriky

Oblečené mrtvoly prkenně sedí, jsou rozvalené na pohovce, či stojí podepřeny důmyslnou konstrukcí. Ještě než budou uloženi do země, chtěli mít pozůstalí poslední památku na své blízké. Snímky mrtvol byly ve viktoriánské Americe obrovsky populární, přestože jsou morbidní jako z hororu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O64s57k24a21r 21P17o63k92o36r77n52ý 6485121390868

az tu svoji kravu odkrag.... mam ji teda nejdriv nafotit ....dobry clanek

0/−1
11.6.2013 6:33

P63e49t49r 75O47d52e32h33n32a83l 8464384229977

Dobrej úlet! ;-D Holt jiná doba, jiný mravy.

0/0
9.6.2013 13:39

J51o32z46e22f 17Z28á61h20u29m26e55n19s80k60ý 1951698234800

Jako to bylo v Tí druzí: Zoufalí lidi dělají zoufalé věci.

+1/0
7.6.2013 12:44

J70a89n 79Z73a38p18l60e51t41a34l 3918379745776

Nic proti tomu nemám. Nechci a nemohu nikomu mluvit do toho, jak má prožívat svůj smutek ;-(

+1/0
7.6.2013 10:42

J50a93n 84P55u15l35e93c 4218347531295

Tak to je to nejnechutnější, co jsem za poslední dobu viděl. 8-o

+3/−8
6.6.2013 12:09

L32á29ď38a 71V71r36a61n69ý 7648668328277

Já je chápu.

Musíme brát, že fotografie v té době byla malý zázrak a muselo to v myslích lidí být bráno, že dítě je stále s nimi. A i kdyby ne, tak v té době (a i v době do cca poloviny 20 století) byla smrt a narození brána takřka na stejnou rovinu. Ty lidi se většinově nebáli smrti, báli se špatného života, života bez dětí (a to úmrtnost dětí mnohdy v rodině byla 50%), bez smyslu, bez vztahu k okolí atd.

Dnes řešíme <|> a děláme jak se máme špatně.

+16/0
5.6.2013 20:40

P76e92t38r 61J65a85n37e28s 8918513

jiny kraj, jiny mrav tak i tady jina doba, jine zvyky ... ale asi bych to nezvladl psychicky se vyfotit treba s vlastnim ditetem.

+2/−1
5.6.2013 10:13

S76l67á85v74k50a 63S86a85m59o64e36l53o15v87á 6312792690965

Ve focení bych neviděla problém. Problém by byl vyrovnat se se smrtí toho dítěte. Naopak si mslím, že ta fotka je pro psychiku lepší, protože pomáhá uzavřít nějakou kapitolu, je to takové rozloučení se, ze kterého zbyde památka a vzpomínka.

+6/−1
6.6.2013 9:37
Foto

B39o66h19u21n28k76a 17J61a76n72č38a35ř96í35k37o80v51á 8690859955

myslím, že vzpomínka a památka na zesnulého zůstává v srdcích každého, kdo je měli rádi a s láskou na ně vzpomínají, k tomu není potřeba fotka, zdá se mně to neskutečně povrchní a přitom to muselo být pro rodiče i ty sourozence neskutečně bolestné a traumatizující, já osobně si to nedokážu představit, přijde mně to jako cirkusové představení, které postrádá smysl....

+1/−1
6.6.2013 10:26

S84l97á82v77k17a 66S90a32m86o49e40l85o25v39á 6872342420655

To bychom ovšem mohli zrušit i pohřby a hřbitovy - pohřeb je z tohoto pohledu taky cirkusové představení. A jaký je rozdíl mezi fotkou mrtvého někde na poličce a mezi hrobečkem, který se cídí a dávají se na něj kytky? Tam by vzpomínka v srdcích nestačila?

+7/0
6.6.2013 10:34
Foto

B49o19h67u88n86k23a 57J33a67n11č26a34ř45í60k92o72v21á 8400839415

fotka mrtvého na poličce je něco jiného, než fotka mrtvolky .....

+1/0
6.6.2013 11:33

M14i60r84e84k 73K36o42v52a19c66i46k 5131481851307

Vpomínka v srdci je klasické okecávání a součástí odsouvání myšlenek na smrt. Dřív bylo naprosto běžné, že mrtvý zůstával doma třeba 24 hodin, u mrtvého se sedělo a bdělo. Pohřeb byl významná společenská událost na hřbitov se chodilo pravidelně, jeden den roku byl zasvěcen přímo zesnulým. Dnes Vám každý odborník, který se posledními okamžiky člověka zabývá, potvrdí, jak hrozně moc nám tohle chybí, jak si lidi smrt opravdu uvědomí teprve ve chvílích, kdy sáhne přímo po nich. Jak dokážou lidi naprosto odsouvat smrt blízkého a hlavně v případě dětí se nedokážou ani během několika let se smrtí vyrovnat, atd. atd.

+9/0
6.6.2013 10:55
Foto

B76o38h95u21n68k30a 82J98a89n16č62a13ř78í91k51o28v57á 8490109615

a jak s tím souvisí focení se s mrtvolkou?

0/−3
6.6.2013 11:24

M87i33r81e24k 59K80o14v24a11c63i22k 5851591401267

Co je na tom k nepochopení? Vždyť to třeba byla vůbec první fotografie, kterou si ta rodina nechala udělat.

+13/0
6.6.2013 12:03

M44i25r29e25k 20K31o61v94a78c21i32k 5631591661477

Hrůzné a morbidní? Je to přesně naopak, pro tyhle lidi byla smrt součástí života, byli s tím alespoň nějak smíření. Hrůzné a morbidní je naopak naše odsouvání smrti někam pryč, jako by se nás to netýkalo, pak umíráme nepřipravení, ve strachu a v osamění.

+27/−1
5.6.2013 7:47

M88a63r47t33i41n 52I55g81u60e 9870256672962

Pravda pravdoucí ...

+9/−1
5.6.2013 8:03

M35i92c75h52a47l 75P17r12i38b34y89l 9405355387135

přesně naopak? ano, smrt patří k životu a důstojné rozloučení s mrtvým také, ale oblékat mrtvolu a fotit se s ní v náručí vám připadá v pořádku?

+3/−5
5.6.2013 12:59

K12l37á26r53a 56K62r74e58m48l36o97v72á 6877434671367

Byla to jediná a poslední možnost, jak si uchovat nějakou hmatatelnou vzpomínku na to, jak vypadalo vaše dítě nebo příbuzný. Z dnešního pohledu možná morbidní, z pohledu tehdejší doby naprosto pochopitelné.

+14/−1
5.6.2013 14:47

F94i62l63i68p 84G44a78l26a83š 2597457604388

napřed se zamyslete nad tím jak nechávájí lidé umírat své blízké dnes pak mudrujte o normálnosti...

+6/−1
6.6.2013 1:02

F56i92l16i24p 52G78a33l71a71š 2217447604448

Mnohdy na místech kde by jsme rozhodně zemřít nechtěli..Místo poklidné smrti doma nám rodina nachystá traumatizující zážitek v podobě jízdy záchrankou do nemocnice aby jsme naposledy vydechly v plesnivém, smradlavém a rozvrzaném výtahu..Co je tady morbidnější? Oni s tím, že jste mohli zemřít doma a pak si vás vyfotili nebo naše společnost, jenž nechává umírat své blízké v nemocnicích a na jiných místech (jen ne doma)??

+5/−1
6.6.2013 1:01

J37o26s49e13f 29G68a69s 5964945778

Cekal jsem, ze to všichni odsoudi... Jsem rad za tuto peknou diskusi. Pomahali jsme babicce a když zemrela tak jsme ji omyli, oblekli a pak zavolali službu. Nikdy bych nechtel umírat v nemocnici, ale radeji doma mezi rodinou, jako každý clovek. Jsem z velke rodiny a slavi se kazde narozeni a i umrti.

+19/−1
5.6.2013 1:49

J71i68ř28í 66Š57v10e69h96l27a 1244304902426

No, mazec. Jen připomínka - jedná se především o Evropu, resp. viktoriánskou Anglii kde to bylo populární. V Americe to bylo méně populární, viz např. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2270169/Post-mortem-photography-Morbid-gallery-reveals-Victorians-took-photos-DEAD-relatives-posing-couches-beds-coffins.html atd.

+1/−2
4.6.2013 22:45

I91v57a45n 64M43a64r33e50k 6294188502

Je to zrovna tak morbidní jako vystavovaní nebožtíků "na věčné časy" a navíc s jejich nepřetržitým očumováním a uctíváním ! ! !  8-o Rv

+4/−4
4.6.2013 22:39

M17a61g75d80a40l75e89n40a 61N25o43v55a34k21o74v70a 5115243265455

Uplne zajimave tema, o tom foceni/malovani detskych portretu az po smrti ditete jsem jiz vedela. Ale trapi me, ze clanek na toto tema vysel snad pred tydnem na gizmodo.com nebo jinem podobne kulturne/technologicky orientovanem zahranicnim serveru, to nemate vlastni napady o cem byste psali? Pochopte ze prumerne technicky zdatny clovek co aspon prumerne ovlada anglictinu ma milion moznosti kde si neco zajimaveho precist na a nepotrebuje cekat tyden nez to odpapouskujete na xManu. Uz to pozoruji delsi dobu, ze kdyz neco koluje bezne na netu, tak na slavny idnes to dorazi s tak 5-14 dni spozdenim.

+2/−8
4.6.2013 20:47

M24a46g82d56a54l82e14n35a 42N71o36v51a59k77o59v95a 5335873655505

nakonec to bylo io9.com http://io9.com/the-strangest-tradition-of-the-victorian-era-post-mort-472772709, clanek dokonce z dubna 2013!!!!

0/0
4.6.2013 21:04

D33a88v38i27d 57L11o21r52e68n92c 31- 36i13D71N35E70S77.29c35z 1565717645973

Hezký den,

je dokonce řada článků, které o tématu psaly mnohem, mnohem dříve. :) Věru to není fenomén, který by vědci, nadšenci, umělci či publicisté objevili před třemi lety. A věru přiznávám, že mým objevem tohle téma nebylo, ano, napadlo mě při čtení několika článků (docela starých) na internetu, ne proto, že bych ony fotografie objevil na půdě své americké babičky. A článek vznikl pro čtenáře, kteří o oblibě posmrtných fotek nevěděli. Zdá se, že jich bylo docela dost - nevím, zda nejsou průměrně technicky zdatní, zda neovládají angličtinu ani průměrně, nebo prostě tím, že se o téhle kategorii fotek v češtině moc nepíše.

0/0
5.6.2013 7:52

M89a87g91d95a55l60e78n47a 22N57o74v22a34k17o65v98a 5525713605665

Dekuji za reakci, mile jste me prekvapil. Myslela jsem ze autori clankuji diskutuji pouze na technetu. Mate pravdu, v podstate o vsem se uz psalo. Jen jsem shodou okolnosti na toto tema nedavno narazilo, proto vzniklo v me hlave uvedene podezreni.

+1/0
5.6.2013 16:10

D48a50v10i48d 86L51o88r27e13n62c 19- 78i68D90N47E38S64.15c64z 1915887545183

Díky za odpověď. Diskuzi pod články čtu a odpovídám, je fajn vědět, co si čtenáři myslí, co je zarazilo, zda nepřišli na něco, co jsem opomenul.

+1/0
6.6.2013 10:44

V77l37a59d11i62m22í30r 81Š83e20v96e58č49e87k 1531180147714

Pěkný fotky! R^

+2/−5
4.6.2013 18:03

J61i43ř59í 48Č95e52c43h68u37r43a 1463172688768

Tohle je nechutne

+7/−6
4.6.2013 17:21
Foto

J93a41n 31B20u37r49i35á15n82e79k 9349675703421

Tohle je náhodou dost zajímavý téma, který vypovídá cosi o hlubinách lidské mysli. Škoda, že se autor spokojil jen s fotkama a nenapsal k tomu i nějaký článek, úvahu například.

+21/0
4.6.2013 15:52

P97a49v21e96l 59H29o37r20á57k 8391403165662

Myšlenka, na Xmanu?

+7/−1
4.6.2013 16:46

M92a83r85e44k 76K51o29l63e17b66a 9425805633462

Myšlenka na lupě ? ;-D

+1/−1
4.6.2013 16:48

L56a59d78i24s37l81a11v 70D86r32o49b57n49y 6497827830

Chcete treba tu moji uvahu ?! Lidi se foti jako zivy , ale me pripadaji jako prazdne, mrtve,  schranky.;-(

0/−2
4.6.2013 19:56

M91a79g30d82a41l30e96n45a 56N26o50v77a90k82o77v26a 5945823795595

nic moc, cekala bych vic...

+4/0
4.6.2013 20:47

M77i25r13a 34L65o32v96e 3624940298114

A vy jste jeste nikdy nemeli na fotce zavrene oci kdyz jste mrkli? Kdovi o jake fotografie vubec jde? Jsou to opravdu mrtvi lide?

0/−5
4.6.2013 15:18

J79i80ř33í 73N62e59u80m14e35i62s43t66e20r 2402335783141

Ti, co drží oči otevřené, jsou ti mrtví, přeci. To dá rozum.

+2/0
4.6.2013 15:26

M54a32r61e65k 68K32o15l76e75b94a 9265195333432

Dost hustý  R^

+1/−1
4.6.2013 14:50

V49e37r24o70n95i67k18a 24K65r23á78s54n96á 8449576918939

Pripomina mi to film s Nicole Kidman  - Ti Druzí

+5/0
4.6.2013 14:50

P41e52t91r18a 71Z66r44u20b57e27c96k85á 3640631930120

jo jo, to mě v tom filmu vyděsilo víc než všechno ostatní dohromady :-)

+1/0
4.6.2013 18:51

V28e93r38o94n68i36k21a 95R39o66t48t86o24v35á 9700285835115

Logická památka. Poslední co zbyde po mém .... dítěti,atd.

+4/0
4.6.2013 14:36

D84a65n40i34e76l70a 78U60r47b49a20n37o11v58á 2834510775496

No musím říct, že sice popisky u fotografií naznačují že je jasně vidět pohled mrtvého a prázdné oči ale na rovinu, u většiny fotek, kde mají oči otevřené by mne asi ani nenapadlo, že je jeden z těch lidí mrtvý, pokud bych to předem nevěděla.

+20/0
4.6.2013 13:52
Foto

J29a95n 34B15u40r95i77á15n27e57k 9949325553781

O to právě při tom fotografování šlo.

+3/0
4.6.2013 15:53

D12a63n78i37e70l93a 26U66r26b18a87n70o84v12á 2644880125716

To já chápu;-) Narážela jsem na popisy u fotek - že mají ti mrví prázdné oči...například na té první ta dcera vypadá dost živě a ty oči mi právě vůbec prázdné nepřipadají. Samozřejmě možná je to retuší..

+3/0
4.6.2013 18:13

M56a30g98d86a75l79e34n43a 55N71o52v31a64k25o92v41a 5355463795565

Tak ja jsem s tim taky mela problem, ale jsem rada ze nejsem sama...uz jsem si rikala ze je neco se mnou spatne kdyz nerozeznam mrtve oci od zivych. Mohu klidne spat..

+1/0
4.6.2013 20:49
Foto

V79á83c33l61a79v 26J26i68n21d75r49a 7380543325756

Zajimavý téma, fotky správně bizarní, potud super. Ale - kdo proboha vymyslel to debilní spojení "Viktoriánská Amerika"? "Viktoriánská éra" sice trvala, ale je to označení, které se (logicky) používá pouze pro Británii a její kolonie. To je jako říct Frankistické Československo.

+3/−4
4.6.2013 12:02

D35a78v24i87d 98B12r37u47c53k24n93e52r 5722764529765

v anglosaských kulturních kruzích jde o běžně používaný termín.

+3/0
4.6.2013 12:33

D27a19v55i90d 72L95o47r17e58n62c 64- 32i79D31N24E76S41.48c67z 1615207585793

... jiz jsem psal nize:

viktoriánské období nezažila jen Anglie - v Americe proběhlo též (byť je někdy ono období nazýváno epochou Divokého západu), architekturou, hodnotami, průmyslovým rozvojem, ale též například hnutím žen, se s anglickou viktoriánskou érou krylo.

Viz: http://en.wikipedia.org/wiki/Victorian_America

+8/0
4.6.2013 12:37

J53i52ř46í 79K46u84n73e52š 4910670985310

Budete se divit, ale je to zcela běžný termín viz http://en.wikipedia.org/wiki/Victorian_America

0/0
6.6.2013 19:31

M29a97r41t13i38n41a 16H38o45r46á15k66o31v10á 9276201347194

Tehdy ale obecně nebylo fotografování běžnou součástí každodenního života, takže nebylo pravděpodobné, že existuje 120 snímků z minulého týdne, na kterých jste vy a vaše právě zemřelá dcera. Chápu tu snahu lidí "dohnat" to, co před smrtí milovaného nestihli, a vytvořit si obrázek na památku. Na některých těch fotkách je vidět, že něco je hodně divně, ale na některých bych bývala neměla podezření, že někdo z fotografovaných je mrtev. Asi mi to zdaleka nepřijde tak morbidní, jak článek naznačuje.

+24/0
4.6.2013 11:36

Najdete na iDNES.cz