Diskuse k článku

Ronnie Biggs byl packal, z něhož média udělala velkého vlakového lupiče

Teď zemřel jako "velký vlakový loupežník", ale ve skutečnosti byl v gangu jen přidavačem a navíc zkazil, co mohl. K pověsti pomohl Ronniemu Biggsovi život na útěku a média, která vesele budovala jeho aureolu zločince, jehož musíte milovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K58a29r14e38l 78V21e47d42r82a72l 4548802472453

Alespoň je  vidět,že STUDOVAT historii, je zajímavé a poučné.:-)

0/0
10.1.2014 18:21

J56a36n 97N55e29š91p82o59r 4646888626482

Zajímavé... článek o anglickém zloději, a v diskuzi se hádají lidi, o tom, zda dřív bylo líp :-)

0/0
6.1.2014 16:22

R38a52d88o57v35a61n 85D63l95u49g70o82s13z 3686271168716

A takto vznikaly, vznikají a v budoucnu budou vznikat pokroucené legendy i nadále. Proto je nutné brát historií s rezervou, neboť důležitou roli vždy hrají pisatelovy sympatie/antipatie k dané osobě, počet článků / rukopisů etc. etc. Pravda je zkrátka subjektivní o to víc, o co je starší. Vždyť dnes nedokážeme ani určit přímé spolupracovníky byvalého režimu, po pouhých 30 letech.

+2/0
3.1.2014 22:58

R63i85c98h14a20r30d 84K71r64á98l 4148137970633

Úvod článku dokazuje dávno známou, ovšem pro jistotu stále tvrdohlavě odmítanou pravdu - internet není vůbec zárukou kvalitních informací. Ty je třeba dlouze hledat a bohužel v mnoha směrech je není možné ani s něčím zkontrolovat, protože většina nesmyslů je stále v převaze. Druhá velká vlaková loupež byla dozajista v Británii velkým fenoménem, určitě je také dobré si přečíst její popis v podání V. P. Borovičky. Jeden z případů, kdy "velká rána" možná přinesla lupičům slušný obnos, ale zároveň je dobré si položit otázku, za jakou cenu. A ještě jedna pravda z tohoto velice slušného článku vyplývá - svět odmítá kladné hrdiny.

0/0
31.12.2013 13:21

A75n40t82o93n53í35n 47K92o94n83e48č17n65ý 1250527594736

Proč by měl být internet zárukou nějakých informací?

Vždyť většina lidí je hloupých...a na web můžou všichni.

Informace na webu nejsou nijak kvalitní, narodíl od jiných zdrojů jsou ale kompletní a kromě děsivé cenzury na idnes i poměrně svobodné.

0/0
1.1.2014 8:17

M75o86n11i12k63a 43R27o31l14l84o69v61á 5803592966855

Je mi milejší z packala udělat vlakového lupiče,než z vrahů Mašínů hrdiny...........

+12/−16
31.12.2013 8:24

R55a16d71i85m 32P62o46l25á92š13e30k 9716233289569

Nojo, každá doba a společnost si tvoří sobě odpovídající hrdiny.

Tam to byl Bigs, u nás pro některé Mašín......;-D

+2/−1
31.12.2013 8:45

L22u49k40á36š 21M62a22l22v96i65n72s48k49y 2768414233338

Možná že Mašíni byli vrazi, ale kdybysme takových lidí měli víc, tak se tu komunisti nikdy neuchytili. Odboj se nedá dělat v rukavičkách.

+18/−4
31.12.2013 9:19

M50i30l19a18n 80H72o50f23m50a84n 9199591223540

A co vám na těch komunistech tak strašně vadilo? Že dokázali hospodařit bez deficitu a byl pořádek? No ano - zlodějům a darebákům to nevyhovovalo. Lepší je podle vás dnes rozkradený stát, který na žebříčků zemí dobrých pro život stále klesá a zemí,kde vládne korupce stále stoupá, má 700 tisíc nezaměstnaných atd. Úspěch, což? To by komunisti fakt nedokázali, souhlasím!

+1/−30
31.12.2013 16:25

L84u38b57o22š 50Č32u85k32a 7430938738

Byl to tu ráj na zemi, někteří skončili na popravišti, jiní v dešti kulek na hranicích.  Každý měl práci, někdy jen na hodinu denně, každý druhý v práci kradl. Soudruzi kradli ve velkém, o tom co ukradli při měnové reformě se může třeba Koženému jen zdát. Nejlépe se měli veksláci, řezníci, zelináři, prodavači nedostatkového zboží všeho druhu. Cesta do Jugoslávie byl vrchol zahraničních cest, stála neskutečné peníze, kupní síla u moře tak na úrovni žebráka.

+21/−1
31.12.2013 16:55

M30i59l24a96n 48H61o89f95m30a91n 9189471413750

Ano, furt se hrabejte v minulosti, hlavně že vás nezajímá jak jste okrádán a zotročován v přítomnosti, prosťáčku. Z vás mají dnešní darebáci radost, z vašich hloupých žvástů. Vy jste kradl taky, že? Že to tak dobře víte, vy "dešti kulek na hranicích", ne?

+1/−10
1.1.2014 0:46

M26i34c25h76a89l 26M45i61l18l25e54r 9406412899192

dobre zname uslovi pravi, ze chytry clovek se z minulosti pouci a blbec si ji zopakuje, protoze se bude ohanet nerelevanci minulosti

V Cesku ovsem existuji lide,  kteri by si z osobnich prospecharskych duvodu tu komunistickou minulost moc radi zopakovali.

 Tak jde o to, ze kdo minulost zavrhuje, dela to z blbosti nebo prospecharske vycuranosti.????

+2/−1
1.1.2014 4:31

M94i60l85a29n 42H28o94f65m93a41n 9339341333970

No a jak dlouho se ještě chcete "poučovat z minulosti"? Dalších 25 let? A k čemu jste došel? A uvědomujete si, že kvůli tomu "poučování z minulosti" už nebudete mít na chleba ani vodu, protože vám to PREDEVČÍREM, VČERA A DNES ukradli? A už jste se začal zamýšlet nad tím co budete dělat v přítomnosti a hlavně budoucnosti? Asi moc ne, že? Žít z nenávisti a zapšklosti je jednodušší než něco lepšího vymyslet, že?

0/−4
1.1.2014 8:44

M25i27c41h54a92l 67M85i48l85l30e12r 9826202929492

"Žít z nenávisti a zapšklosti je jednodušší než něco lepšího vymyslet, že?"

neco lepsiho se uz nemusi vymyslet, pokud se v Cesku zbavite komousu a jejich omlovacu, vsech podvodnych praktik a zvyklosti, ktere z jejich rezimu vyplynuly a pokriveni narodniho charakteru, za nez jsou komousove zodpovedniRv

+1/0
1.1.2014 13:04

M52i45l81a26n 42H94o47f66m26a24n 9499311683310

Za co stojí váš rozum a charakter, když jste se nechal tak snadno ovlivnit "komousema", když tisíce a miliony lidí, kteří zde taky žili, zůstali slušní a charakterní? Takže s tím vašim rozumem a charakterem to moc pevné nebude jak sám přiznáváte, viďte vy komunistobijče... Ať vám nepraskne žluč - takové letité namáhání se na člověkovi podepíše!

0/0
1.1.2014 13:28

M44i66c90h22a63l 92M96i23l84l47e31r 9336562739642

Vedle milionu lidi, kterym se komousum nepodarilo zlomit charakter bohuzel byly dalsi miliony, ktere komousi charakterove zprznili. Odtud take pochazi ten hnuj, neresti a korupce v politice a hospodarstvi, s nimz se v Cesku dnes potykate.

 O muj rozum, zlucnik a pevnost charakteru nemej starost. Mne komousi neoblbli ani nepokrivili, ja jsem se jim vysmekl z drapu.:-P

0/0
1.1.2014 13:53

M26i59l18a11n 25H50o95f51m18a89n 9129771593240

A to do Česka radíte zdarma nebo si léčíte komplexy?

+1/0
1.1.2014 14:22

M40o52n46i27k27a 51R63o20l69l55o98v51á 5393602436935

Jsem ročník 1970 a třeba do Bulharska jsme jezdili od mých 4 let,na 2 měsíce a jako socky jsme tam fakt nebyli,ani jako žebráci.Táta ve straně nebyl a máma byla v domácnosti.

0/−1
1.1.2014 10:00

M19i47c72h11a98l 64M41i29l52l79e47r 9246822329602

Cesi nebyli pri navsteve Bulharska, Rumunska, Polska nebo dede-er sockami, protoze tyto zeme byly cleny teze sockarske spolecnosti - RVHP a mely svou vlastni vzajemne smenitelnou penezni soustavu, ktera ale nebyla neplatila mimo RVHP. Aby clovek dostal cichnout ke skutecnemu svetu, stacilo jet do Jugoslavie a to uz byla jina, protoze tam se pouzivala skutecna, se Zapadem primo smenitelna mena.

Proto take nebylo zapotrebi devizoveho prislibu pro cesty do Bul/Mad/Pol atd. Zato ale do Jugosky neslo bez devizoveho prislibu o vyjezdni dolozku zadat. Jedinou alternativou bylo osobni, uredne potvrzene pozvani z Jugosky od pratel nebo rodiny, zavazujici, ze se o cs. obcana ve vsech smerech postaraji. Na zaklade tohoto pozvani bylo mozne ziskat cestovni dolozku, ale s ni byla povolena vymena jen absolutne minimalni vyse kapesneho (byvalo to 10tisic starych dinaru, nez zmenili na nove dinary).

0/0
1.1.2014 13:14

M25o47n97i53k94a 84R16o39l32l11o16v88á 5613122736215

A co jako?

0/0
3.1.2014 20:30

D45a17v23i80d 63M14a57c25k75ů 8210279730461

Soudruhu Hofmane, můžete nějak hodnověrně doložit, že ti vaši komunisté hospodařili bez deficitu a kde byl ten váš pořádek?

+13/−1
31.12.2013 17:25

M13i48l37a47n 94H83o14f40m16a48n 9199121183500

Vy si mylsíte, že mně urazíte, když mně nazvete soudruhem? Vy jste ale omezenec! A dokládat vám nic nemusím: najděte si veřejně přístupné údaje - jste-li toho schopen, samozřejmě. A totéž pokud se týká pořádku a zločinnosti, pokud to ovšem na vás není příliš, rozumlopato.

+1/−6
1.1.2014 0:48

P10a92v74o78l 27K78u67b12r17a68n 6509960200882

Samozrejme Vás nemožno uraziť nazvaním "súdruhom" - veď ním ste! K dlhu za socializmu si prečítajte toto: http://petrcech.blog.idnes.cz/c/284881/Statni-dluh-za-vlady-komunistu.html

Veru, škoda, že tá revolúcia bola "zamatová" ...

+4/0
1.1.2014 7:43

M82o77n83i66k42a 91R28o62l77l51o66v27á 5683802386675

Nejsem soudružka,ani Hofman,ale za komunistů bylo na důchody,zdravotnictví fungovalo dle tehdejších možností(např.do našich lázní jezdili představitelé států),nepamatuju,že by se dělala sbírka na léčbu v zahraničí,protože naše pojišťovna by odmítla hradit existující léčbu,stát vlastnil firmy vyvážející do ciziny(ty,které se po revoluci rozkradly,nebo prodaly,např.třeba sklárny).A že nebyli celý rok pomeranče?Zas tak nedostatkové nebyli,když si pamatuju,že na základce jsme do nich píchali hřebíček a další koření a dávali tam mašličku,maminkám k Vánocům...............

0/−3
1.1.2014 10:07

M14i77c54h63a57l 31M10i41l10l93e78r 9116402689952

uz to, ze jeden pomeranc vyzdobeny kouskem koreni s maslickou byl darek k vanocum dokazuje, jak to bylo za komousu cenne a exoticke ovoce. Dneska se deti na pomerance osklibaji a vetsina dnesnich maminek by se hodne podivila, pripadne i ofrnovala, kdyby jim dite prineslo  jako vanocni darek pomeranc s maslickou.

Z rozkradeni firem, jejich prodej/ zanik a za tunelovani bank nelze vinit jine lidi, nez komouse, jejich aparatciky a kamaradicky, protoze nikdo jiny nemel prilezitost se pos konceni totality k takovym vyhodnym kseftum vubec dostat.

+2/0
1.1.2014 13:22

M97o73n24i56k38a 64R51o69l26l32o46v25á 5333222986195

Můj bože,jaký dárek?Matlali jsme to při ručních pracech místo vyšívání.Jestli vaše maminka k Vánocům dostala pomeranč,tak ne všechny to měly taky tak.............Opakuji,jsem ročník 1970,ale nebyla jsem u vytřžení z pomeranče,mandarinek,kokosu,datlí...............

0/0
3.1.2014 20:32

D85a73v48i64d 72M51a56c40k60ů 8760519660471

Dnenším pohledem byli Mašínové teroristé a fanatici. Že jejich rodinu bolševici perzekuovali byl samozřejmě důvod ten režim nenávidět a nějak mu škodit, ale odchod z republiky byl také řešení. Že u toho ale povraždili nevinné lidi z nich dělá hrdiny jen před těmi, kteří to ignorují. Byli to prostě vrazi a fakt, že dodnes setrvávají na svých naivních názorech a o tom, že chtěli tehdy rozpoutat 3. světovou (jejich vlastní slova) o čemsi svědčí. Dodnes se sem ani nepodívali a žijí v hloupých představách o tom, jak to nyní v ČR funguje - soudím alespoň z x rozhovorů s nimi, ten nejtrapnější vedl Kraus s jedním z nich v Německu před pár lety...Rv

+3/−3
31.12.2013 17:31

M22i27l31a18n 54H68o53f53m33a10n 9139611173380

Naprosto správně vyjádřeno, A pokud se týká Krause, tento vlezdo... by se ve slušné zemi nemohl se svým pořadem vlůbec objevit na obrazovce. Nebo tak nanejvýš po 24. hod. na nějakém P-kanálu...

0/−4
1.1.2014 0:50

A40n20t16o76n29í10n 84K91o36n90e14č33n55ý 1260827944606

Pro lidi obhajující hrůzu komunismu, je zde jedna otázka:

proč vám lidi utíkali?

Masově, kudy to jenom šlo, v průměru zdrhlo z toho ráje 10000 lidí ročně. A to s nasazením života.

Proč?

Zbláznili se blahem?

Kdyby na hranicích nebyly ostnaté dráty. miny a samopaly, utekli by kromě bolševiků všichni.

+5/0
1.1.2014 8:15

M22i84l32a13n 15H24o16f78m52a55n 9649621723450

Ano, to byla velká a kontraproduktivní blbost komunistů, že hranice po 1968 neuvolnili a taky to byl jeden z důvodů na který dojeli. Lidi by se přesvědčili navlasntí kůži, že i na západě se musí dělat, životní jistoty jsou podstatně menší a velklá část z toho po čem toužili, je pouze a jen špatné pozlátko.

Částečnou omluvou-vysvětlením může být pozůstatek železné opony, kterou vyhlásil Churchill v 1946 a která měla soc. země poškodit, což se i částečně zadařilo. Je potřeba si uvědomit, že soc. země tyto nepřátelské akce velkou většinou neiniciovaly, ale musely se bránit. Např. Varšavská smlouva vznikla až po NATO, které bylo namířeno proti SSSR a spojencům, soc. země těsně obklopovaly USA-základny a to bylo považováno za normální, přičemž když instaloval v 1962 SSSR rakety na Kubě tak se USA s Kennedym mohly zbláznit a málem vyvolaly IIIWW atd. atd.

Zkuste se podívat bez emocí proč a co dělali komunisti a zjistíte, že se většinou chovali racionálně, v národním zájmu a těžko by se tehdy mohli chovat jinak. A jestli chcete "argumentovat" že tehdy nebyl toaletní papír, pak ano, dnes je ho dostatek. Ale na dluh, na dluh!!! A za ty dluhy se stáváme čím dál víc otroky zahraničních lichvářů s cílem abychom je spláceli ne jednou, ale doživotně. Zkuste si tipnout co vám-nám vaše-naše děti jednou za dnešní "turecké hospodaření" řeknou...

0/−1
1.1.2014 8:57

M64i22c25h30a54l 10M32i66l62l30e89r 9396132319222

"Lidi by se přesvědčili navlasntí kůži, že i na západě se musí dělat, životní jistoty jsou podstatně menší a velklá část z toho po čem toužili, je pouze a jen špatné pozlátko.";-D;-D Boze, to je broskvovina na n-tou!!

Tyhle komousske lzi okopirovane z Rudeho prava vykladej nekomu, kdo to nezazil a mozna, mozna ti uveri, soudruhu.

Drtiva vetsina nas, co jsme tim SKUTECNE prosli vime, ze na zapade nas necekalo pozlatko, ale kousek skutecneho ZLATA. To ale ty, soudruhu, nepriznas, protoze to jde proti tve ideologii.

Na rozdil od tvrzeni Rudeho Prava a lidi jako ty, my jsme necekali, ze nam peceni holubi budou letat do huby jen tak za nic. Nikde na svete nejsou kolace bez prace, ale kdo nebyl liny, zvladl cizi jazyk, prizpusobil se mistnim podminkam a poctive pracoval, pripadne si doplnil vzdelani ci dalsi kvalifikace, ten si mohl uzivat nejen zapadni svobody, ale take zapadnich vydelku a vsech vyhod. Nejlepsi na tom bylo, ze NIKDO nas v nasem zivote na Zapade nebu**roval kadrovymi posudky, spiclovanim estebaku, jejich donasecu a domovnimi duvernicemi, neomezoval nas ve studiu nebo vyberu povolani ci bydleni, nepodminoval nam ani nasim detem pristup ke studiu na vysokych skolach tou spravnou soudruzskou aktivitou, nechtel po nas abychom bonzovali sve pribuzne, pratele a sousedy vymenou za postup v kariere nebo za povoleni cest do zahranici...

Jo a kdyz to chces jeste jednou opakovane slyset: fronty na banany, pomerance, vlozky, toaletni papir, barevne televizory, jugoslavske kozacky nebe dederonove kosile z dovozu jsme na tom hroznem imperialistickem zapade take nemuseli stat.:-P

+1/0
1.1.2014 13:47

M36i70l37a49n 89H75o84f34m35a94n 9989971753540

Takže - pokud je pravda co píšete - těm komunistům byste vlastně měl být vděčný, ne? Kdyby tam tehdy utekli všichni z Československa, pak by vás o hodně dříve měli plné zuby tak jako už dlouho mají plné zuby "přínosných" imigrantů třeba v Rakousku, Německu, Francii nebo Velikobritánii a to vaše opojení ze svobody by se tak moc nekonalo, že?

No dnes odvrácenou stránku těch západních zázraků - neřešitelná nezaměstnanost, kriminalita ap. - zažíváme na vlastní kůži a i ti méně důvtipní by se bez nich i obešli. Jenomže to už tak jednoduché nebude...  

No a tak se pochlubte: jste emigrant a radíte hloupáčkům co leží doma za pecí nebo jste se na stará kolena vrátil, protože přece jen je tady ta zdravotní péče a sociální zabezpečení dost kvalitní a levnější a s tím zahraničním důchodem tady můžete dobře honit vodu?

0/0
1.1.2014 14:20

M29i39c63h55a11l 67M43i10l62l50e60r 9896282699822

srdecne dekuji za pobaveni a monolog plny emigranto-fobickych vylevu. Klasicky symptom mozku vymyteho komousskou vychovou. Njn..kde nic neni, uz ani cert vzit nemuze a proto je nemozne ocekavat, ze takovi lide pochopi co/kdo je skutecnou pricinou vasich politickych a hospodarskych problemu. Navic komunisticka vychova jim zabranuje priznat i kdyby nahodou preci jen neco doslo.

Kdyz navstivim Cesko, s radosti pokazde zjistuji, ze se lidem vede lepe, ale co se tyce tebou tak vyvolavane "zdravotní péče a sociální zabezpečení dost kvalitní a levnější", radsi jsem se posadil, abych sebou neplacnul smichy na zem;-D.

Ne, ted vazne. Nemel bych se smat, protoze prave tady mi je Cechu nesmirne a UPRIMNE LITO. Ze je neco levnejsi neznamena, ze to je kvalitnejsi a to plati o vasi zdravotni peci a socialnim zabezpeceni. Pri porovnani s nasi jsem nad vasi zaplakal. Navstivil jsem pribuzneho v jedne vasi kvalitni LDNce, kde dozival svuj zivot, ale presto ho na poslednich par tydnu pojistovna vyhnala do levnejsiho zarizeni s nizsim stupnem lekarske pece, jakozto konecny pripad, kdy uz nema cenu utracet za lekare. ;-€

Porovnavam to s jinym pribuznym tady u nas. Jste podstatne levnejsi, ale kvalitou ubytovani, stravy, vybavenim a peci personalu je to jako porovnavat vas stanovy tabor s nasim 5* hotelem. V te vasi LDNce ani nemeli docela obycejny zvedak na pacienty na zvednuti z postele a prelozeni na koleckove kreslo za ucelem vyvezt ven na prochazku do parku kolem. Museli jsme se 3 drit a tahat ho rucne z postele= tezke pro nas a moc nepohodlne pro nej.

Take jsem navstivil pribuznou v nemocnici na Karlove- to byla hruzapripominajici ratejnu, 4 lide jak sardinky v male mistnosti. A tech zakazu - zadne kvetiny sestry nedovoli, navstevy omezene, strava mizerna (ackoliv lepsi nez v LDNce). !

0/−1
2.1.2014 10:12

M24i84c12h56a39l 28M93i34l33l54e36r 9786872899342

"s tím zahraničním důchodem tady můžete dobře honit vodu?"

Duchod neberu, ten je u nas socialka pro lidi, kteri nemaji vlastni prostredky v penzijnim veku. Kdo si platil socialni pojisteni u zamestnavatele, dostava pri odchodu do vysluzby sumu co si za leta v penzijnim fondu nasetril plus nahromadene uroky, kterou muze investovat a brat rentu - nebo utratit. Plus pro byvale statni zamestnance jeste indexovane pravidelne vyplaty vysluzneho/superannuation. Pohodlna existence zde a nekolikrat tak v Cesku, ale nas by ani nenapadlo to tam jet na stara kolena utratit. Jednim z duvodu je i vyse zminena "kvalita" zdravotni a starobni pece.

0/0
2.1.2014 10:27

J54a12n 55P22a42v89e36l 8833122628786

Tohle je článek (dobrý článek) o Biggsovi, ne o Mašínech. Nevím proč je sem pletete. Maximálně tady vnikne flame typu Sparta versus Plzeň, protože stejně jako u fotbalu, u Mašínů závisí jen na subjektivním posouzení.

+15/0
31.12.2013 9:58

V36l17a86d88i10m57í24r 51H20o20l95ý 8504451356347

máte naprostou pravdu.

+2/0
31.12.2013 14:21
Foto

P14e39t11r 74P87r55o20c38h94á57z43k16a 3362916872104

Tak to už v životě bývá.Stačí správná mediální propaganda a s hlupáka je hvězda.

+11/−2
31.12.2013 6:05

L10u93k60á91š 86M46a44l54v77i63n45s78k23y 2578614203858

To není o propagandě, to je o tom, že obyčejný člověk takovéto příběhy miluje a tak mu je média servirují. Média jen reagují na poptávku.

+4/0
31.12.2013 9:25

Najdete na iDNES.cz