Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hvězda jiného druhu. Papež František si zjednává boží reputaci

Nastoupil do čela organizace, která byla prorostlá korupcí, jejímuž srdci vévodila touha po mamonu a která byla nechvalně proslulá schvalováním praktik, co umožňují zneužívání dětí. Dnes je papež František oblíbenější než nejedna popová hvězda. Na to, že je ve funkci jen deset měsíců, to není špatné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M34a35r72t22i32n 71L11i29p53t84o40v73s53k12ý 5505862346959

jsem ateista, ale toho papeže těm katolíkům závidim. Vedení církve bývalo pro ostudu často

Jen drobnost, myslel sem, že jezdí starým Renaultem R4, ne Fordkou

+1/−1
27.2.2014 22:55

J51i57ř97í 68B97o97r77o20v43i19č41k56a 8785156976613

Rád bych napsal malou poznámku pro ty, co se ti rádi vyhraňují proti cirkvi:

Hlavní je být dobrým člověkem, ať již křesťan, nebo žid, muslim, budhista, ateista, nebo vyznavač přírodního šamanství. Dobrý člověk se vyznačuje jednou krásnou vlastností, že nemá potřebu poukazovat na druhé, nemusí se vyhraňovat a ukazovat prstem, že tamti jsou špatní. Dobrým člověkem se člověk stává právě skrze svoji dobrotu, nikoliv tím, že ostatní jsou špatní (horší). To by byl pouze mezi slepými jednookým králem.

Ale jak vidím, jednookých tady máme! ;-D

------------------------------------------------------------------------------------------------

Poznámka po čarou: A to jsem v podstatě ateista.

+2/0
27.2.2014 22:18

B65o89h34u78s92l30a24v 61K11r74á63l96í33k 2771440789336

Tak ono pokud se dostanete do prostředí, které "dobré" není, tak vám nic jiného nezbude než se vyhranit. I kdybyste se nevyhranil, tak vás vyhraní ti, kterým už pouhá vaše existence bude kazit jejich špinavosti. No uvidím, jak František dopadne... snaží se nevyhrańovat, snaží se nepoukazovat, ale sem tam už se nějaké potrefené husy ozývají...

+3/0
27.2.2014 22:23

J61i88ř94í 85B65o37r74o44v21i37č91k87a 8965156356743

R^

To máte vždy. Například Václav Havel ve svých novoročních projevech nikdy nikoho nejmenoval, přesto se někteří vždy urazili (a ozvali a vyhraňují dodnes).;-D

0/−1
27.2.2014 22:32

B90o46h59u62s54l13a31v 43K46r66á32l44í79k 2851650739626

Tak zrovna tenhle styl, jak popichovat, ale přitom nejmenovat, používá leckterý protřelý politik, včetně obou Havlových nástupců.

0/0
27.2.2014 22:36

M32a27r25e13k 75H10r62u58b44y 6807922311738

Zrovna Havel byl klasicky prototyp farizeje - ten by ojetym Renaultem (nebo co to papez ma) nikdy nejezdil, ale naridil by ho vsem ostatnim:-/

0/0
28.2.2014 14:34

T14o68m37á31š 42K41ř84e25l77i57n67a 2616482982148

Pořád mě zaráží ten český ateismus. Po celém světě jsou lidé, kteří věří v něco jiného než Boha, ale zároveň respektují víru v něco jiného...Ale u nás si lidé přečtou jeden článek a hned soudí, kritizují, dokonce si hrají na znalé zákonů ve věci restitucí, nenávidí ostatní, kteří věří...

+9/−1
27.2.2014 21:21

P63e34t70r 27H34o73r87á19k 1719253469964

Tak ale tam jsou nějaká dogmata a ta oni nikdy nezmění. Třeba homosexuální styk bude vždycky vadit, ta odpověď k této otázce je jen velmi diplomatická.

0/−1
27.2.2014 21:15

B13o20h32u38s21l72a61v 63K16r58á53l34í88k 2461540689576

Tak zrovna tohle je poměrně okrajová věc, která se může změnit během pár desítek let.

+4/0
27.2.2014 21:22

P50e37t11r 57H28o80r55á31k 1149483409794

To je věc, která se nezmění ani za tisíc let, protože to vychází z bible. A je to dost podstatné téma uvnitř i vně.

0/−2
27.2.2014 21:24

B27o59h27u94s86l22a67v 35K38r50á74l46í50k 2331140809466

V Bibli se píší tisíce věcí, které se už dnes neberou doslova. O tom, za co všechno má kdo být ukamenován atd. Ostatně i sám Ježíš byl proslulým bořitelem "zákonictví". O homosexualitě se v Bibli nepíše nic, protože takový pojem v té době ještě vůbec neexistoval. A jestli si z různých okrajových dobově podmíněných zmínek vytrhnete věty proti samcoložníkům anebo věty o učedníkovi, který byl miláčkem Páně, či celkem obsáhlý příběh o podivuhodné lásce Jonatána k Davidovi, to už záleží spíš na vašich osobních komplexech. Ono jde o to, co je podstatou toho náboženství - a věřil bych, že sexuální represe ani nenávist k odlišnosti to není, i když jsou takové akcenty s mnoha náboženstvími včetně křesťanství dost úzce spojené. Dodnes je církev poznamenaná obdobím, kdy i sexualita jako taková byla považovaná za něco špinavého a nízkého, za nutné zlo.

+6/−1
27.2.2014 21:43

V38í86t 29J29ů61z30a 8862456481838

Však dodnes se nemluví o homosexualitě, ale o sodomském hříchu.

+1/0
27.2.2014 22:00

B38o75h16u16s34l31a82v 87K98r36á39l11í34k 2851430289106

Však říkám - každý si ze sodomského příběhu mezi řádky vyčte to, co tam vyčíst chce, i kdyby to tam vůbec nebylo.

+1/0
27.2.2014 22:13

J63i17ř94í 75B74o84r75o60v21i60č65k38a 8395596476373

Jenže sodomie souvisí se zoofilií. To jen tak pro upřesnění.;-)

+1/0
27.2.2014 22:20

B39o58h32u43s50l25a66v 45K15r53á17l36í62k 2421840439306

Sodomií se v průběhu historie nazývaly snad všechny možné sexuální přestupky. Což je asi dáno odvěkou sexuální posedlostí církve, protože Bible nijak zvlášť nespecifikuje, jaký že "veliký hřích" to vlastně v té Sodomě bujel a v čem měla spočívat "spravedlivost" těch spravedlivých, kterých se tam nakonec našlo pomálu. Na vpádu Sodomských do Lotova domu byla specifická spíš xenofobie - chtěli ponížit Lotovy hosty (což se, pravda, tehdy dělalo znásilněním, ale kdyby ono metaforické biblické slovo "poznat" znamenalo ztřískat je na hromadu, asi by to nebyl o moc menší hřích) a když se jich Lot zastával, tak i jeho obvinili, že sám je přistěhovalcem. Takže sodomským hřichem v tomto případě byla primárně xenofobie, nenávist k odlišnosti, k tomu, co je "cizí". Jinak je příběh o Sodomě psán v Bibli natolik abstraktně, že je pro budoucí čtenáře ideálním projekčním plátnem jejich vlastních představ o dobru a zlu.

+2/0
27.2.2014 22:34

J35i80ř41í 88B61o10r31o40v72i19č31k32a 8695966796633

V průběhu historie snad ano, já píši teď, co označeno dnes.

Z Bible se skutečně nedočteme, čím se obyvatelé Sodomy (a Gomory) provinili, ale od jména Sodomy je skutečně pojmenování sodomie jednoznačně spojováno se zoofilií. Tím netvrdím, že ta byla důvodem pro biblickou apokalypsu, leč o důvodech již budeme moci navždy asi pouze spekulovat.

0/0
27.2.2014 23:32

B95o55h83u95s65l20a48v 49K58r70á31l76í48k 2961770749316

Myslím, že dnes se tím častěji označuje pohlavní styk mezi muži než pohlavní styk se zvířaty, byť to slovo udržují naživu prakticky jen náboženští fundamentalisté. Ale máte pravdu, že například akademický slovník cizích slov zná jenom ten váš význam, a slovník spisovné češtiny to slovo nezná vůbec.

0/0
28.2.2014 1:23

J13a77n 16Z48a77p58l10e13t76a15l 3458239445566

V Bibli se právě píše o homosexualitě hodně a ne že se tam nepíše nic.

Homosexualitu zmiňuje Bible v knize Genesis a taky Nový Zákon, List Římanům věnuje velikou část 1, kapitoly homosexuálům, jmenovitě verš 24 až 32.

Zadejte do vyhledávače a čtěte. Zajímavé a dobré čtení.

0/0
28.2.2014 9:10

E36n71r65i86q11u47e 63B24a41c90h39u90r78a 8530902743415

A Vy opravdu čekáte že se to dvoutisícileté tradici odsouzení změní ze dne na den? Mě to přijde jako slušný začátek :-)

0/0
28.2.2014 14:42

J56a10n 61Č92á11p 5571570772354

Špetka askeze, pár líbivých gest, trochu populárních prohlášení... Jak zde bylo řečeno, PR zmáknuté na jedničku. Vše proto, aby se co nejrychleji aspoň trochu pozapomnělo na zvěrstva napáchaná touto organizací, navíc ve jménu "dobra".

+5/−10
27.2.2014 20:09

T94o62m43á43š 14K45ř35e73l49i76n41a 2906732832538

A ty zvěrstva?

+2/−1
27.2.2014 21:22

B87o45h24u18s86l78a55v 21K11r72á88l23í81k 2631350249186

Ano, většina zvěrstev v historii se páchala ve jménu dobra, pravdy, pokroku, lásky, spásy, spravedlnosti a podobně. I ten nacismus měl svoje chytlavé vyšší hodnoty, jinak by se mu nepovedlo zblbnout ani ty Němce. Ovšem nejsem si jistý, jestli nejúčinnější nápravou těch zvěrstev je šmahem zavrhnout všechny ideály, církve, bohy atd.

+4/−1
27.2.2014 21:47

K18a74m51i10l 80M97o86r93c64i15n14e24k 3436506816256

jj, stále platí , že katolická církev je nejstarší zločinná organizace v Evropě..

+5/−14
27.2.2014 19:07

V18l14a64d42i48m90í56r 49V51y41s69o25k32ý 8522202241615

a největší :)

+2/−1
27.2.2014 21:17

T33o81m97á42š 53K17ř46e37l24i31n73a 2516962662328

A důvody?

0/−1
27.2.2014 21:23

B16o96h73u58s69l81a68v 27K28r12á57l48í38k 2711700229946

Civilizace jako taková je ještě starší zločinnou organizací. Ovšem každá mince má dvě strany a většina takto dlouhotrvajících organizací patří zároveň i mezi nejstarší dobročinné organizace. Suď Bůh, který z těch pohledů má nakonec převážit. Dějiny se prostě dějí, někdy je hloupé je násilím cpát do primitivních škatulek.

+2/0
27.2.2014 22:51

S88t62a20n67i83s82l64a95v 28R14o34s69e81c97k54ý 9745469181349

Už jen ty úvodní věty článku jsou důvod, proč toto s.r.o. nezakázat.

+1/−6
27.2.2014 17:57

S78t60a54n79i63s64l78a39v 94R68o17s65e52c19k78ý 9615439561639

pardon, zakázat

+1/−1
27.2.2014 20:24

D31a24n19i62e51l 76C43h56y46t13i13l 1736917624

První slovo platí, druhý leze z gatí.

+5/0
27.2.2014 20:55

M46a43r44e44k 82H55r13u15b52y 6687372201488

Kez by se alespon mala cast jeho pristupu promitla do chovani ceske cirkve :-/R^

+4/−2
27.2.2014 16:43

B80o60h13u45s20l27a82v 85K20r68á96l12í12k 2291170429366

To jako aby naši biskupové byli také populistickými šoumeny?

0/0
27.2.2014 21:23

M90a93r25e12k 16H75r44u26b60y 6107592261708

Spis aby se namisto mamonu zacali zase venovat duchovnu - i svemu ;-)

+1/0
28.2.2014 14:29

T49o34m40á37š 62S95v42o67b92o55d18a 5759363734468

Podle 900 let starého proroctví je on posledním papežem

http://thetruthwins.com/archives/the-prophecy-of-the-popes-the-next-pope-petrus-romanus-will-be-the-final-pope-according-to-a-900-year-old-prophecy-by-st-malachy

+3/−4
27.2.2014 14:17

P41e79t35r 94H72o26r77á42k 1939453749844

Takových bylo.

+2/0
27.2.2014 21:16

B68o28h58u26s32l69a48v 29K72r71á74l66í20k 2981680979486

Konec světa byl už v roce 2012. A mayský kalendář dokonce ani nebyl účelový podvrh jako Malachiášovo proroctví.

0/0
27.2.2014 21:51
Foto

D17o36m79i11n96i84n80i74k 64F53a54n71t91a 3469917866211

jo křesťaní mají PR zmáknute líp, než všichni politici a obchodníci dohromady:-)

+2/−2
27.2.2014 12:48

J73i48ř43í 38B85o16r86o54v72i69č15k67a 8845726576783

Křesťané nejsou pouze katolíci, kdybyste nevěděl.;-D Dobrý křesťan dokonce nemusí být ani členem jakékoli církve, když na to přijde.

+1/0
27.2.2014 22:08

B93o86h19u94s82l70a43v 77K51r67á25l93í56k 2801350829796

Křesťanství je z principu založené na PR, čili na zvěstování evangelia. A pokud některé církve mají tu strategii, že o sobě tvrdí, že vůbec žádnými církvemi nejsou, možná jim na to někdo taky skočí. Kdybyste ale nebyl součástí toho dění, které se nazývá církev, tak byste ani nevěděl, že nějaký Kristus někde existoval, natož abyste se mohl nazývat jeho přívržencem neboli křesťanem.

0/0
27.2.2014 22:17

J98i35ř29í 63B19o30r29o91v56i34č25k75a 8165786796953

Nu já bych si dovolil nesouhlasit pouze s tím slůvkem "princip". S ostatním souhlasím bez výhrad.

Pochopitelně církve na tom jsou založeny, máme i státy, kde existuje státní náboženství, nicméně je to na člověku, zda chce praktikovat křesťanství v rámci církve, nebo si s Bohem bude rozmlouvat sám (bez kněze).

Kdysi tato myšlenka byla nemyslitelná, ale ne dnes. Víra a církev jsou přeci jen samostatné a oddělitelné kapitoly, přestože spolu související.

+2/0
27.2.2014 22:28

B91o97h58u81s91l38a12v 14K65r86á28l89í91k 2961910449326

Pokud praktikujete křesťanství, tak už tak nějak z definice jste přitom součástí církve. Pokud to děláte sám, tak jste součástí té části církve, jejíž členové spolu nekomunikují, kteří si navzájem neprokazují žádné služby, a kdyby to tak v církvi dělali všichni, tak byste byl nejspíš i členem poslední generace církve, ale bez toho, abyste z církve čerpal, byste vůbec netušil, co to křesťanství je a s kým že to máte vlastně v tom soukromí bez kněze promlouvat.

0/0
27.2.2014 22:45

J87i84ř47í 37B24o83r66o88v12i35č46k28a 8125446876443

A to je právě to škatulkování, které nemám rád.;-D I definice mohou být mylné.

Já řeknu, že nejsem členem žádné církve a už se dozvídám, že jsem tudíž (automaticky?) členem té části církve, jejíž členové... (viz vaše citace).

Nezlobte se na mně, ale když mluvíme o mně, vím, zda jsem člen, nebo nečlen. Až se budeme bavit o vás, budete to asi vědět lépe zase vy a já vám nebudu vnucovat moji představu, protože na vás bude neaplikovatelná. Tímto pouze prosím, abyste nevytvářel pro mně novou škatulku, opravdu nepotřebuji být zaškatulkován, někdy je fajn i mimo škatulky, prostě jsem jen ponechané smítko, kapička mlhy v prostoru, jsem tady a teď, než se rozplynu nikam.R^

0/0
27.2.2014 23:23
Foto

D96o63m82i75n10i86n70i33k 25F97a31n11t39a 3109587416791

pokud slovo křesťan=věřicí, je mi to jedno. pro mě za mě si používejte slova jaká chcete. já měl na mysli samozřejmě tu instituci s papežem.

např. já věřím,ale nenazývám to bohem, pouze při komunikaci s běžným člověkem použiji slovo bůh, ale to jen pro představu, aby se vědělo o čem  mluvím. normálně pro sebe to nazývám všeprostupující existence.

ale to není vůbec podstané.

 důležité je vnímat vnuknutí boží a např. jsem měl vnuknutí, abych dal výpověď z práce a tak jsem udělal. co bude dál? nevím, ale věřím, protože to tak je vždy a TO mě vede.;-)

+1/−1
28.2.2014 7:36
Foto

D52o27m93i42n68i77n23i91k 92F88a12n64t85a 3639527406541

a nejveselejší na té věci bude, až si to přečte někdo z práce a řekne si, že jsem úplnej magor, ještě větší, než si mysleli, že jsem;-D

0/0
28.2.2014 7:50
Foto

D93o43m19i67n32i10n24i24k 22F26a62n64t59a 3129757156471

to mínus je za můj osobní přístup, za to to co je pro mě důležité pro vnímání tohoto světa?

nechápu

0/0
28.2.2014 12:07

V58á26c93l12a38v 85H68o83s17c97h 8676678382441

ale jo, jak mi byl ze zacatku nesympatickej, tak ted pohoda docela :-)

0/0
27.2.2014 11:51

J78i70r83i 16K25u31c22e30r27a 5787280566612

to je tedy organizace... když si přečtu ten úvod, měli je snad pozavírat, a ne je nechat volit nového "capo di tuti" :-)

+3/−8
27.2.2014 10:18

S60t37a42n86i35s59l47a14v 35R45o52s64e56c50k83ý 9245129551569

asi z vyčůranosti a pro oblbnutí oveček, je to nastrčený bílý kůň

+1/−3
27.2.2014 17:58

A82l80e82s 92P75a95v60e82l 7357373988244

Vite pokud cirkev rozdelujete na ovecky a vychcane duchovenstvo. Nic jste nepochopil a propaganda let minulych ve Vas ma stale sve koreny:) O vikendu jsme vybirali na pomoc Ukrajine. Cirkev buduje hospici, navstevuje opustene a slabe. Tem i poskytuje finance, casto i praci. Nakonec musime vsichni poslouchat podobne reci lidi co o nas vi asi jen to co si prectou z novin.

+1/0
5.3.2014 11:22

V82á81c34l18a55v 73N21i42č 9171902392526

Ma io penso lui non e tuo capo... Vero oppure no? ;-)

0/0
27.2.2014 21:33

V35i40k50t68o80r 38S15o24u32č71e73k 5796765448668

Celý článek je směs banálních, ale i skutečně relevantních informací doplněných o dostatečnou dávku antikatolické propagandy. Je to jenom selektivní vybírání a interpretace papežových slov a činů. Proč v článku nejsou třeba zmíněna například ostrá slova papeže proti "homosexuálním sňatkům". Nejvtipnější je poslední odstavec, kde je papež ohrožen na životě z řad konzervativně smýšlejících katolíků. Nemluvě o manipulačním spojení konzervativní a "ultra pravicový" což si každý podvědomě interpretuje: "konzervativně smýšlející lidi jsou náckové".

+14/−6
27.2.2014 10:01







Najdete na iDNES.cz