Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záhada tanečního moru: za vražednými tanečními orgiemi mohli být Češi

Lidé se svlékali, plivali kolem sebe oplzlosti, Satanova jména, souložili – a především tancovali. Dny, týdny, do zemdlení, mnozí se protančili ke smrti. Apokalyptické běsnění, pekelný rej. Taneční mor je dodnes záhadou, nad níž si lámou hlavy historici, psychologové i lékaři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J87i70ř61í 66V81i82m16r 5143247240590

https://www.youtube.com/watch?v=Ktbhw0v186Q

0/0
27.9.2014 8:54

V38e42n72d64e98l83i89n89a 85K66e23l81l40e67r 9285186748216

Ne snad primo ke zminemenu tematu ale pokud by nekoho zajimalo, vyborna je knizka: Kapitoly z dejin tance, Jana Jebava (http://www.cupress.cuni.cz/ink2_ext/index.jsp?include=podrobnosti&id=187753).

Droba, utla, vyborna knizka!

0/0
27.9.2014 2:52

K94a19r85e88l 56D26r74d51a 6263235787269

Historie tance se zpravidla opisuje od Čeňka Zíbrta. ;-)

  Obsah tohoto článku je probrán na straně 49 a výše. V pdf právě tyto stránky chybí. Takže doporučuji dohledat jinde, třeba u Krameriuse. Možná zde bude pár podrobností z Čech, které v článku nejsou.

  A jinak od strany 7 se řeší jak křesťanství hříšný tanec zapovídalo. Staletí se v křesťanském světě vyprávěly historky, jak kněz či "duch" zařekne neposlušné tanečníky a oni pak nemohou s tancem přestat. Legendu známe nejspíš i z dětských pohádek.

  Tak mi z toho vychází, že křesťanství řešilo jak přirozenou, pohanskou a pověrčivou zábavu a kratochvíli omezit a zakázat. ;-)

http://www.folklornet.cz/dokumenty/zibrt.pdf

http://kramerius.mlp.cz/kramerius/MShowMonograph.do?id=4991

0/0
27.9.2014 7:55

K69a25r26e32l 33D83r62d24a 6963935257909

A zase latina? Krameria, Krameriuse i Krameriusa... záleží na tom, jak si Kramerius přeje, aby se to psalo. ;-D

http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=320

0/0
27.9.2014 8:23

V59e96n57d12e42l58i17n70a 20K93e37l35l13e21r 9665316488846

hele Vy jste docela vtipnej!

Me historie tance jako takova zajima okrajove, je to proste zajimave ale muj obor to neni. Ta knizka od Dr Jebave se mi dostala do rukou omylem - a neskutecne me bavila, pac na historii tance tam demonstruje vicemene historii umeni, spojene s art-terapiee - a pritoms e to da cist v kavarne a/nebo u vina. Mam rada takove knizky.

Kdyz jsme u tech pohadek - znate Psychologicky vyklad pohadek? NNeni to primarne literatura/ucebnice pro psychology, je to fakt zajimavy. a podklade Junga Marie Louis von Franz vysvetluje vazbu mezi archetypy, vedomim a podvedomim, kolektivnicm podvedomim, vyvojem jedince...cele zasazene do symboliky pohadek a mytu. Fakt vyborny!

Tak a ja ted jdu na Vase odkazy a preju peknej vikend, vk.

0/0
27.9.2014 15:28

K15a73r29e70l 50D90r57d56a 6153145207809

Posledně jsem oprašoval svoji v dětství oblíbenou francouzskou pohádku Paleček a obr. Nejsem sám. Ve Francii vyšlo nedávno DVD. Jestli on ten Jung není zbytečně silný kalibr.

  (Cenzura ve Francii nepustila do nového vydání "hostinu lidožroutů". Asi by to požírání králíků způsobilo dětem trauma, s dnešními zombíky, horory či Harry Potterem. Nicméně, hlavní motiv, sežrání sedmi holčiček k večeři, ten zůstal.) ;-D

  A listuji ve Wikipedii a ona je to stařičká legenda popisující strasti během malé doby ledové, kdy se Evropou proháněli vlci, vládl zde hladomor a v rámci přežití se šířil kanibalismus. My archetypy, a on je to příběh ze života, bakalářská povídka. ;-D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Petit_Poucet

http://youtu.be/87vRrmTG2V0

0/0
29.9.2014 8:09

K95a14r59e88l 41D53r82d25a 6443555137839

Posledně jsem oprašoval svoji v dětství oblíbenou francouzskou pohádku Paleček a obr. Nejsem sám. Ve Francii vyšlo nedávno DVD. Jestli on ten Jung není zbytečně silný kalibr.

  (Cenzura ve Francii nepustila do nového vydání "hostinu lidožroutů". Asi by to požírání králíků způsobilo dětem trauma, s dnešními zombíky, horory či Harry Potterem. Nicméně, hlavní motiv, sežrání sedmi holčiček k večeři, ten zůstal.) ;-D

  A listuji ve Wikipedii a ona je to stařičká legenda popisující strasti během malé doby ledové, kdy se Evropou proháněli vlci, vládl zde hladomor a v rámci přežití se šířil kanibalismus. My archetypy, a on je to příběh ze života, bakalářská povídka. ;-D

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Petit_Poucet

http://youtu.be/87vRrmTG2V0

0/0
29.9.2014 8:11

K87a44r22e14l 64D12r44d77a 6193325747549

Chybka, iDNES měla nějaký výpadek a příspěvek nikde, poslal jsem to znovu a je to tu dvakrát.

0/0
29.9.2014 8:14

L49u68b48o11š 96B38ř47e35z73i16n44a 2482923590371

Dobové techno-party.

+5/−1
26.9.2014 17:30

K51a85r92e80l 30D84r84d58a 6463355547219

Zajímavé, že německá Wikipedie o tom mlčí. Historie tance je o samých zákazech, omezování, odsuzování, lynčování, satanismu... Takže se nabízí i varianta, že šlo o normální taneční zábavu přetavenou křesťanskými legendami v šílenství. Jak známo, taneční horečka chodí ve vlnách. A zkuste, aby zaujatý laik popsal tanec. Třeba Marek Eben by popis "tanečních orgií" zvládl raz dva a ještě bychom se tomu smáli.

  Spíš jsem zase narazil na náš soutěžní "akademický tanec", a nevěřím. Tanec by měl být co nejvíc přirozený, vycházet z podvědomí. A jsme obratem na hranici šílenství. Společné je to třeba s hudbou či herectvím. Dobří umělci se pohybují na pomezí "šílenství" či chování které je mimo běžný standard. A patrně je zde i možnost extáze a ztráty vědomí. Pokud jde o mrtvé na tanečním parketu, to také není nic výjimečného. Stačí to přibarvit, a je zde záhada.

  Měl jsem tady soutěžního tanečníka. Zářil štěstím. Prý máme vícemistry v Japonsku a jsme fakt dobří. Trénuje denně. Řešili jsme, zda zajde na taneční improvizaci. "NE! Improvizace (přirozenost, podvědomí...) do tance nepatří!" On má snad na centimetry vyměřeno, co kde na parketu s partnerkou tančí a to denně trénují. Věnovali tomu celé prázdniny, stálo je to desetitisíce a ztratili 20% váhy. Prý cesta k úspěchu. ;-D

  Pojem šílenství je notně ošemetný. Je docela klidně možné, že my jsme ti šílenci a lámeme si tady svou "zcela normální" hlavu nad popisem normálního běžného lidského chování, které nám nic neříká. ;-D

+4/−1
26.9.2014 8:25

V37e94n86d15e51l63i90n49a 39K56e54l77l18e80r 9965496498506

Vas prispevek se mi moc libi, zejmena zaver je fajn.

Jen - ten, kdo skoncil na 2. miste je vicemistr, ne vícemistr - nejen, ze neni prvni, dokonce neni "více" nez prvni...

Jinak fakt paradni prispevek!R^

0/0
27.9.2014 1:45

K61a75r23e25l 51D95r87d46a 6893945137429

Díky. Já vůbec netušil, že takové slovo existuje. A koukám, že v něm chybuje každý druhý. Znalost latiny pokulhává. ;-)

http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=123

0/0
27.9.2014 8:10

V92e89n69d42e59l30i32n51a 52K97e63l13l82e72r 9775216838796

neni zac.

treba vite kolik lidi pouziva 'mimotechnicke' pomucky? ;-)

Ono kdyz to vypadne nekde v diskusi na idnes, da se to ale ani reporteri telelvizi a raadii nejsou imunni - pritom by se klido prdo dal udelat kurz 'retoriky', soucasti by byla zakladni termonilogie, treba nejaky profesor v duchodu by si vydelal lektorovanim a narod by byl (pres ty vzdelane redaktory) vzdelan tez..

To jsem chytra, takhle v sobotu odpoledne, co? ;-)

Hezky vikend preju, vk.

0/0
27.9.2014 15:23

M45a43r95t69i22n 38L68ž40i16č49a25ř 9555597572564

To musel být dobrej mejdan, asi slušná droga už tenkrát ;-D;-D;-D

0/0
25.9.2014 15:30

L49a85d22i27s87l58a54v 95M50a86t58u92l49a 3471409210182

Punk's Not Dead R^

+5/0
25.9.2014 13:32

J43a29n 63S30a38l35o19m14o75n 4909930511235

Hm, mě to docela připomíná popisy řeckých Bakchanálií, takže to že to způsobovali sekty mi přijde jako naprosto logické vysvětlení. :-)

+1/0
25.9.2014 10:40

Z26d69e54n89ě62k 38K82o94u56t46n76ý 4717907387281

V psychologii existuje termín davová paranoia, která se, mimo jiné, hromadným tancem projevuje.

+2/0
24.9.2014 15:11

T97o48m69á56š 26B38í91l28ý 2575850187

No jasně, " kdo neskáče není Čech, hop, hop, hop," ;-)

+7/−1
24.9.2014 14:13

M82a81r63t12i97n 72K42u32b94a 6564772827356

To neni zadna zahada.. dneska se tomu treba u nas rika czechtek :D

+16/−1
23.9.2014 18:38

R15o97m61a65n 57H72o91r19n37í69k 2435292744651

Zjevně tu extázi vymysleli přece jen o něco dřív.

+6/−3
23.9.2014 17:24

P59e93t68r83a 46Z17r79u74b80e95c82k14á 3540761430590

zjevně máte potřeba psát to, co už tu desetkrát bylo :-P;-)

+4/−7
23.9.2014 17:48

R45o72m43a71n 93H59o79r28n35í47k 2585472484621

Diskuzi jsem před odesláním svého příspěvku nečetl ;-)

+1/−3
23.9.2014 17:52

P87e45t48r77a 72Z48r57u49b97e18c53k18á 3240561210800

No právě... Na co asi nařážím?

+2/−1
23.9.2014 21:41

R38o42m73a63n 36H71o34r24n85í40k 2675302344981

Na to, že musím mít tím pádem pravdu, když stejného názoru jsou i ostatní. Ano, jsem si toho vědom. :-P

P. S.: Nařážím?

+1/−2
24.9.2014 0:37

P67e26t85r45a 56Z14r41u15b28e93c61k37á 3280341560470

ach jo...

+1/0
24.9.2014 12:01

R47o98m89a92n 73H94o20r75n37í73k 2595182204521

:-)

+1/−2
24.9.2014 14:40

K23a57r81e80l 32V18a61c19h25u15t 9613442799463

Článek opět žádnou záhadu neodkryl... zas jen samé mlhavé otazníky bez jakéhokoli důkazu či alespoň věrohodnější pravděpodobné domněnky... :-/

Chjo!

+6/0
23.9.2014 16:29

J44i11ř25í 86S76o85u50č74e56k 5396877909889

Taky mi není jasné, proč si autor od šéfredaktora nepůjčil stroj času a nezaletěl se na to podívat sám :-)

0/−1
2.10.2014 18:41

J22a84n 48H93l87e91d69í21k 4809142208722

dívat se dnes na feťáky, jak se nerytmicky svíjejí za zvuku tam tamů nebo metalu ty středověké orgie silně připomínají,- akorát ten Satan zůstal beze změny

+3/−5
23.9.2014 15:56

K47u31b41a 47V54o23š37a59h18l60í49k 8967721667445

drogy a drogy :D

a jeptiškám se nedivim, že jim hrabalo...

+5/−1
23.9.2014 14:13

P95e83t69r89a 91Z19r32u22b24e36c23k90á 3320981410340

Zajímavý článek, díky za něj! 

Jen mne mrzí, že tady na Xmanovi se člověk občas dočte o takových zajímavostejch, zatímco na Ona.cz do ženských jen hustíte co na sebe za hadry a make-up...

+25/0
23.9.2014 14:04

R38a77d65o44v48a94n 61D29l79u79g40o48s25z 3226801588916

Užívejte si alespoň toho mála, než budete od internetu odstřížený příchodem velkého Allaha ;-)

+3/−2
24.9.2014 12:53

B17a10r31b87o93r86a 59B32ä93u27c56h31e23l94o34v79á 1827835616342

A jak si správně mýt vlasy :-P

+2/0
24.9.2014 13:32

K71a82t76e14ř89i58n53a 93H20u40t64o44v15á 9891105200467

Tak ten už je dneska asi legendární ;-D

0/0
8.10.2014 20:38

J47i77ř54í 70S26c90h72i47l33l54e98r 7577636628866

Nepřeložil někdo špatné "Bohémy" na "Čechy"?

+6/0
23.9.2014 14:02

P19e75t25r13a 20Z72r44u98b75e29c66k58á 3220651310120

těžko říct, sice v minulosti došlo k jisté "záměně", díky které má teď svět pojmenování bohámové po češích, ale ten zmíněný historik Backman tím klidně opravdu mohl myslet obecně Čechy... Možná se naši předkové oproti zbytku Evropy tehdy opravdu chovali nepřístojně ;-D

+1/0
23.9.2014 14:07

P58e86t11r37a 23Z45r42u97b45e52c58k89á 3110881410330

pardon, po Češích s velkým Č, samozřejmě

0/0
23.9.2014 14:09

J31i88ř29í 11E78r37b74e46n 1703584866217

To nebyla "záměna". Prostě kočovní Cikáni o sobě v západní Evropě tvrdili, že pocházejí z Čech = Bohemie. No a jejich způsob života "tady a teď" bez starostí o budoucnosti se tedy začal ve Francii nazývat "bohémským", což přejaly i další jazyky.

Ostatně "Bohemian Rhapsody" taky nemá s českou historií nic moc společného ;-)

0/0
25.9.2014 22:44

P14e35t51r44a 74Z67r97u29b50e27c53k21á 3400711540300

sorry, ale vůbec jste nepochopil, co jsem psala

0/0
26.9.2014 1:26

V71e55n67d52e96l77i39n20a 86K92e36l21l25e52r 9495116408176

taky me to napadlo ale vzhledem k rubrice (tj neni to revue, kde google translate vladne vsem, kt umi zapnout PC) si chci myslet, ze ne...treba sem zajde sam autor/ka (nepamatuju se) a rekne nam?

0/0
27.9.2014 1:48

I55r10e77n89a 90P80l48a24c78h20e58t56k56o58v65á 1296784286600

u nas na poli za obci se tento jev opakuje v lete rok co rok. a jeste k tomu duni nejakej kraval

+27/−1
23.9.2014 11:24

F19i81l93i48p 58S18t62ř52í55z79e49k 1850456645406

že by extáze ?

+2/−1
23.9.2014 10:58

O93l63d38ř89i16c53h 72H86o29r81á62k 2374369171425

O "kultu " svatého Víta zmínka, ale o tzv. "tanci sv. Víta" jako uznané diagnoze ani slovo? A přitom to najdete na netu bez problémů.

Ale hlavně že spojíme Čechy s cikány a "Bohémy".

Právě podobné články a prohlášení v minulosti dělaly z ČR pravlast Cikánů, dnes Romů.

+3/0
23.9.2014 10:34

P95e90t40r28a 46Z68r96u90b24e47c45k11á 3980371420550

a proč jste si tak jist, že v tomto případě měl ten historik na mysli cikány a ne opravdu Čechy?

+3/0
23.9.2014 14:11

P28e62t91r29a 74Z22r35u54b72e88c98k40á 3200311110290

jinak k tomu "tanci sv. Víta". Ano, na netu o tom najdete povídání bez problémů. A bez problémů se dá také přijít na to, že to nesedí. Možná, že příznaky na první pohled ano, ale je to pomalu se vyvíjející choroba, ne něco, co náhle postihne skupinu lidí. Osobně mi tenhle "taneční mor" přijde spíše jako davová psychóza, i když opravdu nechápu, co jí způsobí (ale neví to očividně ani odborníci, takže na tom nejsem zas tak zle;-))

+6/0
23.9.2014 14:16

R55a63d48o30v49a76n 66D48l78u25g91o88s17z 3256391418116

Když dnes jedná skupina z ČR mermomocí hlásící se ke svému původů udělá v cizině nepořádek tak velký, že jen nutno restriktivních opatření, nikdy se tak mermomoci, jako ve své domovině, k původů nehlásí a jsou označování za čechy. Nedivil bych se, kdyby se i v minulosti jednalo o lidí z čech, ale ne čechy.

Když si někdo za 200 let přečte dobové zprávy z přelomu našeho tisíciletí, taky si bude myslet, že češi dělali v UK, Kanadě nepořádek, byli nevzdělání, nekultivovaní a neznalí hygiénické návyky. 

Jak vidno na tomto příkladu, historií musíme brát s notnou dávkou rezervy, proto jsou pro případné studie nejlepší městské kroniky, které nejsou politický motivovány.

+2/0
24.9.2014 12:59

V28á69c17l60a93v 17B50u27r50i28a15n 2583746893931

Eat, sleep, rave, repeat.

+7/−1
23.9.2014 10:13

B91a81r61b78o86r65a 87B78ä83u76c37h84e15l19o25v41á 1877805706122

A zdá se, že tito sektáři, kteří tyto taneční orgie organizovali, mají své následovníky v podobě facebookářů, kteří svolávají např. hromadná zamrznutí na veřejných místech aj. akce.

Pozn.: prosím, neberte můj příspěvek vážně. Děkuji.

+4/−1
23.9.2014 10:12

O69l16d22ř14i45c97h 11Ř44e27z91n57í83k 7335202374388

myslím, že to s "Čechy" bude zjevný omyl - Bohemians tak se totiž označovali v západní Evropě Romové  ;-D 

http://klub.slovniky.cz/clanek/bohemia-bohema-a-romove

+9/0
23.9.2014 10:12

J38a73r53o31m44í92r 79N75o87v97o35t85n61ý 6471433554

Normální house party, akorát tenkrát nevěděli, že se tomu tak bude říkat.

+8/−1
23.9.2014 10:09







Najdete na iDNES.cz