Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chaos v hlavě: co se děje s tělem při schizofrenii

Máte pocit, že se proti vám spikl celý svět. Vidíte a slyšíte to, o čem ostatní říkají, že neexistuje. Máte pocit, že už vám nikdo nerozumí a naopak se najde dost lidí, kteří vás ohrožují. Přečtěte si, co se děje v hlavě při schizofrenii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37a10v63e29l 37S39o35b25o14t68k80a 5810344

Tedy, nic ve zlém, ale tento článek se příliš nepovedl. Možná se měl k tématu raději vyjádřit lékař než novinář...

spíš koukněte na:

http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark-civilizace/4.5.2013/

0/0
7.11.2014 23:22

I71v63a75n 53D47u85c81a83r 2253626927190

Tak sorry, ale Cyril Höschl ne, to je salónní mluvka.

Cyril Höschl

0/−2
7.11.2014 23:41

P95a37v25e31l 72S89o22b12o93t83k18a 5150234

To si ho asi s někým pletete:

" Po sametové revoluci byl prvním svobodně zvoleným děkanem 3. lékařské fakulty Univerzity Karlovy (1990–1997) a v období 1997–2003 pak působil ve funkci proděkana pro reformu studia a zahraniční styky téže fakulty. Od roku 1990 je ředitelem Psychiatrického centra Praha a přednostou Psychiatrické kliniky 3. LF UK v Praze.

V letech 2007–2008 působil ve funkci prezidenta Asociace evropských psychiatrů, v období 2008–2009 pak v pozici prezidenta Evropské federace lékařských akademií (FEAM). V letech 2004–2011 byl předsedou České lékařské akademie."

http://cs.wikipedia.org/wiki/Cyril_Höschl

+1/0
7.11.2014 23:51

P34a43v51e38l 50S88o35b90o26t21k47a 5150984

a popis z HydeParku:

"Trpí naše společnost depresí? Proč nám takzvaný vzpomínkový optimismus vylepšuje pohled do minulosti? Jaké jsou novinky v léčbě schizofrenie? A umíme přesně určit duševní problémy člověka? V Hyde Parku Civilizace odpověděl ředitel Psychiatrického centra Praha aCentra neuropsychiatrických studií, zasloužilý člen britské Royal College of Psychiatrists, člen Učené společnosti České Republiky a mnoha mezinárodních i domácích odborných společností, prezident Asociace evropských psychiatrů. Profesor Cyril Höschl."

http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark-civilizace/4.5.2013/

+1/0
7.11.2014 23:53

L19e52n39k59a 41S72o47n96n64l48e22i23t19n83e72r 7760200462293

Tyhle stavy musi byt priserne. Syn znamych se v puberte doslova zblaznil, zrejme tam byly nejake dedicne predpoklady (schiz. obcas preskoci generaci), vyzkousel drogy a schizofrenie se mu spustila. Do te doby velmy rozumny a chytry kluk byl uplne mimo. Nastesti ma skvelou rodinu, stala za nim celou dobu a hodne mu pomohla. Po deseti letech sice bere pravidelne prasky, ale je schopny "normalniho" zivota, ma praci i vztah. Myslim, ze pro zvladnuti nemoci je hodne dulezite rodinne prostredi.

+7/0
7.11.2014 16:43

H33o25n95z96a 55K91o98z51e55l 8134959282724

Mozna to je ten co ho znam i ja.

0/0
7.11.2014 20:50

P91e22t58r49a 64Z95r28u69b91e98c25k58á 3780611400510

co jsem četla, tak nejhorší je v tomhle případě tráva. Jako spouštěč schizofrenie funguje paradoxně mnohem častějí než tvrdé drogy

0/0
11.11.2014 18:46

L16i67b10o24r 49D58a16n20ě11k 4837551443

Mám jednu velice blízkou známou u které začínám tušit, jestli to náhodou nezískává taky. Začíná se stranit ostatních lidí, obzvláště během těhotenství. Chlapa se kterým mimčo čeká si v podstatě zve jen na návštěvi (nebydlí zatím spolu). Jedniná osoba se kterou je schopná být je 4 letá dcera. Docela se toho bojím, protože to bývala tak super ženská plná energie pro ostatní.

A k doktorce ji nikdo nedostane, protože se bojí doktorů, nic ji přece není dokud neumírá a věřím, že by řekla "přece nejsem blázen" nebo něco takovýho.

+5/0
7.11.2014 14:30

P73a15v52e88l 72S58o23b65o13t84k20a 5310704

Doktoři.. no.. chodím na alergologii, a ta má stejnou čekárnu s psychiatrickou ambulancí... takže se vůbec nedivím že tomu jednomu dvěma pacientům co jdou naproti se nechce být na očích deseti lidem kteří jsou na alergologii..

Takže základ by bylo asi soukromí které by měla zdravotnická zařízení poskytovat lidem kteří jdou do psychiatrické nebo psychologické ambulance (i proto, že mnohdy jdete "jen" např. na profesní psychotesty atd).

+2/0
7.11.2014 23:26

O54n63d65ř54e49j 34Š97r36u15b53a88ř 1175701185656

koukam, ze pote co technet zpolitizoval, zacali se vedecke clanky presouvat na xmana

+1/−2
7.11.2014 13:19

P23e94t89r90a 75Z79r28u50b11e92c75k76á 3290291450220

Je možné, aby počínající schizofrenie sama od sebe ustoupila? Když mi bylo asi patnáct, měla jsem nejméně dvakrát stav, kdy jsem opravdu viděla něco, co nebylo (a ne, nebyla jsem opilá nebo tak něco ani se nejednalo o optický klam, byl to opravdu "haluz" v pravém slova smyslu). Dost jsem se tehdy bála, že mám náběh na schízu nebo něco podobného, m.j. proto, že tyhle nemoci se prý často objevují právě v tomto věku. Ale nechala jsem to být (pravda, ne moc zodpovědné) a od té doby se mi to už nestalo...

0/0
7.11.2014 13:16

L46a57d94i19s81l21a74v 77M11a55t46u13l95a 3851759760682

Vizuální halucinace jsou na schizofrenii málo. Pro přesnější posouzení by muselo být více informací. Pokud vám to pořád vězí v hlavě, pak zkuste nezávazný rozhovor s psychologem.

0/0
7.11.2014 16:50

H31o88n32z65a 69K29o77z78e86l 8464359142214

Treba jste mela jenom nasledovat Astara Serana.

0/0
7.11.2014 20:52

H61e77l20e44n17a 95Č95í39ž63k67o58v86á 9931881132518

Přesně jak píše pan Matula, ne každá halucinace znamená schizofrenii. Nějakou izolovanou, jednorázovou halucinaci zažije v životě obrovské procento lidí; teď to nemůžu přesně najít, ale píše to např. Oliver Sacks.

+2/0
7.11.2014 21:08
Foto

J80i79ř13í 52K20r58a98t67ě43n58a 1211692157707

Upravila se vám rovnováha dopaminu a problémy skončily. Škoda že se to nestane všem postiženým.

0/0
7.11.2014 21:45

V59e95n67d66u47l49a 16F66a32i18f28e81r36o98v29á 4248871493739

Tipla bych, že to v tomto věku souviselo s pubertou a hormony. Já mám zas velmi mírné sklony k určitým obsesím. Myslím, že odjakživa, ale někdy okolo 13-14 roku se poněkud zhoršily, že už byly občas docela obtěžující, ale časem zas opadly, tak to neřeším.:-)

0/0
7.11.2014 22:18

A35l75e86n35a 46O77u12z66k50á 1393452451106

Jsem si jista, že schizofrenie je vysvětlitelná, uchopitelná a léčitelná.... čím dál tím víc lidí vnímá to, co ostatní popírají, protože si na to "nemohou sáhnout". Schizofrenik "vidí a cítí" mnohem víc, ale je to poněkud "neslučitelné" s běžným pohledem na člověka.... takovou citlivost je těžké zvládnout, pokud člověk nechápe co se děje a proč.... jakmile to pochopí, srovná se...

+1/−15
7.11.2014 11:10

V70o96j29t18a 79K37a66č93m32á98ř 6529136336953

Nechci se Vás dotknout ale  to , co jste zde napsala je naprostý blábol. Schizofrenie je nevysvětlitelná, nepochopitelná a nevyléčitelná. Ano je možné ji zpomalit, omezit a podobně, ale rozhodně nelze vyléčit. Jakmile pochopí srovná se. To myslíte vážně ? Mého kamaráda, kterého znám od základní školy schizofrenie prakticky sežrala za živa. Během roku se z budoucího studenta medicíny stala naprostá troska neschopná normální interakce s lidmi. Nejhorší na tom je, že si svůj stav uvědomuje, ví že je nemocný ale přesto není schopný se svému stavu bránit, nebo s ním bojovat.

+5/0
7.11.2014 11:53

A69l59e92n17a 82O33u44z68k91á 1573392271376

Ale ano - každý máme svou pravdu, své zkušenosti. Já Vám Vaši neberu. Pokud je to pro Vás tak neuchopitelné - ať to tím zůstane... ještě před několika lety bych s Vámi možná souhlasila - teď už ne.

0/−2
7.11.2014 11:58

I12g13n16á95c 34N88o19v11o98t42n34ý 3905872957709

Paní Karešová, taky se Vás nechci dotknout, ale nemůžete stavět jednu zkušenost do obecné roviny. Příznaky i průběh nemoci má mnoho podob. Vaši pravdu Vám tedy neberu, ale může to být pravda postavená na základě 1 zkušenosti a tisíc dalších takto postižených lidí to prožívá jinak.

I já mám čerstvou zkušenost se schizofrenií (u mé sestřenice). A souhlasím spíš s názorem pana Kačmáře. I ona pochopila, že je nemocná. Prakticky okamžitě po propuknutí se na vlastní žádost nechala odvést do nemocnice. A to v té době říkala bludy, byla nezvladatelná ... ale chtěla do nemocnice na léčení, už to dál nechtěla snášet - věděla tedy, že je nemocná. Tak jaké pochopení máte potom na mysli?

+1/0
7.11.2014 14:38

J12a78k27u74b 52K69o29r42e15c 6704520871703

a můžu se zeptat, jak vaše sestřenice dopadla? daří se ta nemoc léčit? myslel jsem totiž, že takto nemocný člověk si to, že je nemocný, právě neuvědomuje.

+2/0
7.11.2014 15:50
Foto

J52i68ř26í 14K73r41a41t15ě23n96a 1531702977157

Léčit se dá těžko. Dají se potlačit příznaky ale vyléčit v dnešní době nejde.

0/0
7.11.2014 21:47

A80l63e31n14a 13O16u68z25k31á 1373952211656

pane Novotný - děkuji za Váš postoj (myslím tím slušný). Máte pravdu - ono nelze každého vyléčit, to fakt nejde... Pochopení toho, co ten člověk vnímá, protože je velmi mnoho neviditelného a nehmatatelného (emocemi  a pocity počínaje), přes vnímání pocitů a energie ostatních lidí, až po schopnost "vidět do ostatních" a skutečně cítit nebo slyšet, co se jim honí v hlavách - to nejsou bludy. Je fakt, že nemůžu vystavit studii všech případů, to ne. Ale jsme méně nápomocni těmto lidem, pokud to, co je v nehmatatelné rovině, odmítáme přijmout a pochopit.... Chci tím jednoduše říct, že jen věda nestačí, jen duchovno nestačí... optimální prolnutí obojího by bylo pro lidstvo asi nejlepší.....

+1/−2
7.11.2014 16:09

I58v25a45n 52D65u71c14a37r 2673106297770

Mně se líbí váš úhel pohledu na určitý typ schizofrenie, dokonce si myslím, že je to můj případ a defacto se nejedná o žádnou poruchu… jen se občas záměrně vystavuji zvýšenému stressu (studium, zkoumání problému) a dobře vím, že to se mnou může zamávat v rámci elementárních prvků chování, vyvolat určité poruchy chování (nic dramatického). Ty poruchy mají podstatu únavy, není problém zcela vypnout a odreagovat se, nejlépe polospánkem kdykoliv během čtyřiadvaceti hodin.

0/0
7.11.2014 16:21

L89a52d10i14s73l45a21v 30M65a26t36u46l54a 3301609730412

to ale není schizofrenie

+3/0
7.11.2014 16:52

I12v67a88n 38D87u75c42a18r 2693846697780

Pane Matulo, obávám, že je. Já nevím.

0/0
7.11.2014 20:42

I37v90a20n 31D10u38c70a57r 2933656217690

Já tady mluvím o obsedantním chování.

0/0
7.11.2014 20:45

H74e21l37e64n70a 20Č62í13ž25k97o78v33á 9851691302668

No jo, ale to je projev spousty duševních potíží, stejně jako ta šílená únava; deprese, různé úzkostné poruchy, obsedantně kompulzivní porucha a tak dále... prostě to může být cokoli (nebo taky nic).

+2/0
7.11.2014 21:05

I39v34a46n 54D10u98c65a86r 2653876607640

Jste strašně hodní lidé, jenže nejspíš vůbec nic nevíte o obsedantně kompulzivních poruchách, a o to víc na dané téma mluvíte, spíš plkáte. Pardon.

0/−1
7.11.2014 23:26

J48a14n 65Š90v40a34d67l77e23n38k92a 9714159460

Máte na mysli tu vaši obsedantní náklonnost k Moskvě?

+1/0
12.11.2014 0:13

M91i67c69h52a90l 74M91o26t56y93č10k34a 4133850591719

Bohuzel se na dany problem koukate jenom z ciste psychologickeho hlediska a ne z psychiatrickeho. Na uspesnou lecbu je samozrejme nutne vzit v potaz oba pristupy, ale konkretne, co se tyka schizofrenie i vsech jejich "variaci", jenom psychologicka a nedejboze pouze sebelecitelska pomoc (tedy ono sebeuvedomeni si problemu) nepomuze. Prave z toho duvodu, jaky je uveden v clanku (dopamin). Depresivni onemocneni jsou z podstatne casti zpusobeny poruchamy chemickych procesu v mozku. Svym zpusobem se nejedna o jiny prubeh nemoci, nez je napriklad cukrovka. Akorat v tomto pripade nemoc ovlivnuje mozek a jeho spravne funkce. Neni na tom nic sloziteho.

Podobnymi nazory bohuzel jenom prispivate tomu, ze se postizeni lide nebudou lecit, coz je presny opak toho, proc se tento clanek tady objevil a jenz je samozrejme reakci na nedavne udalosti ve Zdaru nad Sazavou. Zamysleste se, prosim, nad tim, zda takovym komentarem opravdu nenadelate vic skody, nez uzitku

+1/0
7.11.2014 19:12

A25l65e54n70a 72O89u40z11k19á 1573752581616

Já se na daný problém dívám hlavně z prostředí člověka - tedy jeho nitra... Nemyslím, že bych měla takovou moc, že by se lidé přestali léčit, to opravdu ne. Ale vím, jak to chutná, když jsou lidé na lécích - a nic se tím v podstatě neřeší- krom útlumu.... a jak to chutná, když objevují sebe sama, zjišťují souvislosti a ty rozklíčovávají..... ale nikomu neberu jeho názor... a ráda si ponechám svůj... mám své zkušenosti ( a nemám za sebou tisíce klientů, to opravdu ne).

0/−2
7.11.2014 19:27

A91l42e78n83a 57O18u89z94k48á 1413652641236

a propo - zrovna ten ŽĎárský případ jsem komentovala tím, že s takovými lidmi je potřeba pracovat, poctivě, dlouhodoběji a jít s nimi do hloubky.... ne je nadopovat léky - ono je totiž sporné - jestli se podobný případ může opakovat, protože s klientem nikdo dlouho nemluvil anebo si klient zkrátka vysadil léky.... jsem přesvědčena, že s takovými lidmi je třeba pracovat... aktivně.. ne léky...

0/−2
7.11.2014 19:28

M10i79c41h67a18l 11M32o52t64y12č40k14a 4373440901219

Ja se spise zameroval na to, ze vase ne uplne presne nazory mohou zviklat lidi, kteri se k tomu doktorovi teprve chystaji a sbiraji na to sily. A to neni vzdy snadna a prijemna zalezitost. Uz samotna veta, ze lide jsou na lecich v utlumu a ty leky nic neresi, dokazuje, ze se mylite. Mluvime tady o antidepresivach a antipsychotikach. Ty nejen, ze ve vetsine pripadu (v posledni jejich generaci), neutlumuji, ale hlavne spoustu problemu opravdu resi i vetsinou za cenu toho, ze je clovek bere cely zivot.

Vy se zminujete o anxiolitikach ocividne, ktere utlumuji, pouzivaji se pri prechodnem obdobi, nez zaberou leky nebo pri atakach.

Michate spoustu veci dohromady a proto mi to v tomto pripade prijde docela nebezpecne

+2/−1
7.11.2014 20:08

A90l97e42n22a 42O98u85z19k39á 1643532931176

Já se zmiňuji hlavně o práci s těmito lidmi, o skutečném řešení jejich problémů..... a to je zásadní...

0/−2
7.11.2014 21:04

V11e64n73d39u15l80a 38F77a65i91f73e27r56o64v96á 4878711653199

Co myslíte tím "skutečné řešení"? U žádného onemocnění neexistuje jiné řešení, než odhalení biololgické příčiny problému a následná biologická léčba. Nebo myslíte, že byste např. tedy schizofreniky léčila nějak jinak ve výsledku úspěšněji?

0/0
7.11.2014 22:13

A57l81e16n42a 79O54u83z45k35á 1463592161456

Každý má obsah celého svého života v sobě - to znamená, že i původ té poruchy je člověk sám v sobě schopen odhalit - netýká se to jen této "poruchy", ale i zdravotních potíží... Skutečné řešení pro toho každého člověka. My jsme se zvykli na všechno najít jeden recept pro všechny - jenomže každý je jiný, individuální, jedinečný... tzn., že nelze jasně říct : ano, tohle řešení .... s těmi lidmi je potřeba pracovat...

0/−2
7.11.2014 22:16

V58e23n59d31u11l35a 70F51a27i93f43e42r44o34v69á 4428751613569

Já souhlasím, že původ každé poruchy má člověk v sobě, ve vrozených biologických dispozicích k určitým omenocněním. I to, že se jednou vše přesně odhalí, jen si ještě musíme počkat, zatím buďme rádi, za dílčí objevy a úspěchy. Nemá ale smysl a není fér něco nalhávat. Složitá biologie buněk, celých organismů, imunitního systému, atd. pracuje podle svých zákonitostí, často starších, než člověk jako takový a jeho vědomí. Ona ovlivňuje nás, ne "my" ji.

Jaké máte zdokumntované výsledky vašich praktik?

0/0
7.11.2014 22:29

A57l21e23n62a 27O29u48z91k54á 1733922291526

Nesouhlasím s tím, že my neovlivňujeme - máme naopak vše ve svých rukou a cesta vývoje každého jedince je jiná - ale v jeho rukou. Promiňte, ale nejsem vědecký pracovník, nedokumentuji. Hovořím na základě zkušeností ze své praxe s klienty... :) s ničím víc bohužel nemohu sloužit... :)

0/−3
7.11.2014 22:35

V41e52n25d31u93l54a 70F76a32i75f22e57r45o98v13á 4928371873239

Vy si berete klienty, tedy předpokládám, že si necháváte platit a máte podobné názory?8-o Uvědomujete si, že lidem můžete víc ublížit tím, když jim budete namlouvat, že za jejich potíže de facto nějak mohou sami? Plus i výše to, co psal pan Motyčka.

+2/0
8.11.2014 10:33

A33l96e88n26a 19O30u15z56k18á 1163272201746

Vnímám Váš názor jako vysoce spekulativní. A pokud jste přesvědčena, že člověk není za sebe sám zodpovědný - tudíž se ze svých starostí nemůže svým úsilím dostat sám - pak se nemáme o čem bavit, protože se názorově velmi zásadně lišíme. Jsem si jista, že každý si najde pomoc podle svého - a Vám evidentně přístup k sobě samotnému nic neříká - tak není co řešit.

0/−2
8.11.2014 11:34

V77e22n48d88u62l92a 20F98a48i98f21e22r20o68v89á 4418341683579

No, ono nestačí být přesvědčen, je třeba vědět. Jen tak mohu chtít někomu něco diktovat a ještě za to od něho brát peníze. Tím by se měl řídit každý, bez ohledu na to, co si subjektivně myslí. Mmch., čistě teoreticky, vy si myslíte, pokud by již byly odhaleny základy dispozice ke schizofrenii, a byl vám (s vaším svolením;-)) proveden, např. genetický, zásah do organismu tak, že byste tyto dispozice získala, schizofrenie by se u vás časem rozvinula, že byste se sama vaší pomocí vyléčila?

0/0
8.11.2014 12:02

A84l75e19n31a 36O94u17z25k75á 1443952971196

Paní Faiferová - já nikoho do ničeho nenutím... nesnažte se mnou manipulovat, prosím... :)

0/−2
8.11.2014 12:46

V37e33n93d52u88l13a 54F37a75i11f22e37r98o84v84á 4618571713419

Myslím, že píšu věcně. Ale tak je mi jasné, že vy tomu, co děláte věříte a věří tomu i ti, co vašich služeb využívají. Přesto to za správné a profesionální nepovažuji.

0/0
8.11.2014 13:13

A95l95e82n78a 70O96u71z53k66á 1933102711256

Ano, myslím, že teď jste to pojmenovala správně. Považujte za správné to, za co jste ochotna a schopna se Vy sama postavit. A já učiním totéž - a pak nevidím důvod, proč se dohadovat.... Buďto projevím skutečný zájem o jiný úhel pohledu a nebo si ponechám svůj a je mi dobře... na tom nic zlého - pokud se nemýlím, není. Naopak.

0/−2
8.11.2014 13:28

V14e68n32d16u24l61a 64F33a55i29f84e90r34o68v78á 4338741283799

Prolém je, že psychologizace resp. psychiatrizace nemocí není vždy čistě dobrovolná. Částo bývá lidem, kteří onemocní dosud biologicky neprobádanou nemocí opravdu násilím vnucena a jsou "léčeni" způsobem, který je naopak může ještě více zdravotně poškodit, nemluvě o psychických traumatech. Proto je nebezpečné, když lidé s vaším způsobem myšlení mají moc o lidech rozhodovat. Což třeba není váš případ, lidé k vám chodí pouze dobrovolně, přesto svým přesvědčením určitě působíte i na spoustu nerozhodnutých nebo snadno ovlivnitelných.... A znovu především - pravda je jen jenda. A ta musí být objktivně poznána, ne jen myšlena. To není o tom, že si každý bude postupovat, podle svého názoru a všichni budeme spokojeni. Léčit někoho ve chvíli, kdy pravdu prozatím neznám, využívat k tomu své představy, že "jde o dlouhodobou záležitost, bude záležen na jeho myšlení, atd", čímž se prakticky vyhnu nutnosti konfrontovt se s výsledky, není správná věc.

0/0
8.11.2014 13:50

A60l26e37n22a 64O78u36z58k87á 1413392331176

paní Faiferová lidé o sobě rozhodují sami. Já rozhoduji o sobě. Nemám moc o lidech rozhodovat. Ani bych takovou moc mít nechtěla. Nevíte o mé práci nic - tak ji prosím neposuzujte. Výsledkem mé práce jsou lidé, kteří k sobě samým našli cestu. Nic víc, nic míň... Pravda je jen jedna - a tu si nosí každý sám v sobě.

0/−2
8.11.2014 14:49
Foto

J77i16ř22í 46K29r61a16t37ě85n49a 1711362147557

Bohužel lidé postižení touto nemocí slyší hlasy a nedokáží rozlišit co je pravda a co je vytvořeno nemocí. Ten člověk skutečně slyší že jej někdo pomlouvá nebo uráží ikdyž nikdo není na blízku. Tady pomůže jen medikace na zklidnění vjemů. Vysvětlování že to co slyší není pravda ztrácí význam. A taky je nemoc a její průběh závislý na inteligenci toho člověka. Lidi z nižším IQ nemoci snadněji podléhají.

0/−1
7.11.2014 21:55

A94l78e90n92a 49O65u87z16k45á 1773192431746

To máte naprostou pravdu - on se z toho každý dostat nedokáže, hodně záleží na schopnostech člověka - o tom se vůbec nepřu :)  Jen nesouhlasím s vykládáním, co ten člověk může a nemůže slyšet, protože jsem si jista, že spousta lidí je schopna vnímat "nehmatatelné" a pokud jsou v prostředí "materialistů" - tedy těch, co na mimosmyslové vnímání nevěří - tak ti jim určitě nemohou pomoct....

0/−3
7.11.2014 22:07
Foto

J84i38ř57í 54K49r16a47t71ě72n62a 1501462347557

Rozumím vám. Dnes neznáme ještě stoprocentně příčinu této nemoci. Je možné že schizofrenici mají vnímání na jiné hranici než normální zdraví lidé. Věřím na mimosmyslové vnímání. Jak vysvětlit že dva lidi myslí ve stejném okamžiku na stejnou věc ikdyž jsou třeba v jiné místnosti.

+1/−1
7.11.2014 22:11







Najdete na iDNES.cz