Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muži potřebují pozitivní diskriminaci, tvrdí slavný psycholog Zimbardo

Jsme v krizi, tvrdí světově známý psycholog Philip Zimbardo. Zatímco dívky jsou v životě stále úspěšnější, chlapci se podle něj o nic nesnaží, nemají o nic zájem, krachují v reálném životě a utíkají do kyberprostoru k pornu a hrám. Potřebují pomoc, říká autor proslulého stanfordského vězeňského experimentu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I66r67č42a 34B89u54r98š65o91v82á 3325430143286

Problém není, že "systém je nastaven přefeminizovaně", problém je, že chlapi prostě nechtějí jít učit - takový stres za pár korun, to je jasný. Oceňme - finančně i společensky - více učitelskou práci a ti chlapi tam půjdou. Já bych je chtěla i ve školce. Děti potřebují diverzitu a dynamiku, ne monotónnost a unavené paní.. nechci stereotypizovat, ale moc se mi líbí představa, že s mým čtyřletým děckem, ať klukem nebo holkou, lítá po venku třicetiletý učitel!

9.7.2015 9:36

J95a76k19u21b 16H35e33n38d45r88i31c24h 2827927230911

K tématu (absence) mužských vzorů doporučuju:

- Robert Bly: Železný Jan. Mám rozečteno, občas podle mě příliš mystické; přesto je v tom spousta trefných postřehů ke stavu mysli mladých Američanů 80. let, které lze bez větších problémů přenést i do evropské současnosti.

- Justin Hunt: Absent. Dokumentární film o tématu chybějícího otce. Vystupuje mj. James Hetfield (Metallica), který tuto zkušenost přenesl do svých textů (Dyers Eve).

15.5.2015 23:53

J22a23n 74M15e94r42t85a 3172880411218

Kritická názor na Zimbardova tvrzení http://www.slate.com/articles/technology/future_tense/2015/05/philip_zimbardo_s_man_disconnected_claims_porn_internet_are_destroying_men.html?wpsrc=fol_fb

14.5.2015 23:53

J33a12n51a 66L74a87n11g11o35v20á 2185476830673

Jsem sice všemi deseti proti pozitivní diskriminaci, ale v tomto případě bych ji brala. Zimbardo má pravdu. Kluci potřebují mužský vzor... Co se týče školy, vidím to na klukovi, jak jsou holčičky protěžované. Tak třeba z vlastivědy mají ke každému probíranému tématu nakreslit do sešitu obrázek, který se k němu vztahuje. Na první pohled je synova kresba nepříliš úhledná a není ani moc barevná, ale když se zadíváte pozorně, má v ní spoustu propracovaných detailů a nápadů. Vždycky si s tím úžasně vyhraje... Paní učitelka mu však vždycky dá dvojku. Kdyby tam nakreslil kytičky, sluníčka a mráčky, má vyhráno. Na škole mají pouze dva učitele - v první třídě a z Tv. Učitelky nadržují holčičkám. Před pár dny syn přišel s tím, že si o přestávce hráli ve skupinkách holky x kluci. Kluci byli potichu, zatímco holky se hádaly a ječely. Napomenutí dostali samozřejmě kluci, a když se jeden  ozval, že to řvou holky, ještě mu hrozila poznámka za drzost. Syn byl taky jednou vyprovokovaný jistou malou protivou, která je mazánek všech učitelek. Měl jí už plné zuby, tak do ní strčil. Nic se nestalo, ale holka letěla žalovat. Domů dorazil dopis od paní učitelky, která ani nezjišťovala, jak to bylo... A tak by se dalo pokračovat.

14.5.2015 20:41

S17t10á60ň19a 19K43o77m98o38r29o22u15s81o11v14á 3265733487269

Tak o tom mi povídejte. Syna praštila sádrou spolužačka (je pravda že to bylo pro hubu na hubu) a on dostal poznámku, že napadl nemocnou spolužačku. Naštěstí na děvčata nezanevřel. A hlavně vadila jakákoliv kreativita - pak na 2. stupni už to bylo lepší - a dál už úplně. Ale tam už byli i profesoři.

14.5.2015 20:52
Foto

P49a13v77l96a 21Z40a36n47d13l21o22v49á 7934865930122

A že pana psychologa nenapadlo, že synkové vyrůstající bez otce možná končí častěji hůř ne z důvodu absence mužského vzoru, ale kvůli úplně banálnímu finančnímu znevýhodnění? Samotná matka těžko zaplatí lepší školu, členství v hokejovém oddíle se všemi náklady, bydlení v nerizikové čtvrti se slušnou občanskou vybaveností. A ani nemá tolik sil ani času se dítěti věnovat, jako pokud jsou v rodině na vše dospělí dva.

Nejsem moc velkým zastáncem adopce dětí páry stejného pohlaví, ale pro objektivní srovnání by bylo nutné ověřit, jak končí synové vychovávaní DVĚMA ženami.

14.5.2015 7:32

M49i44c79h14a32l 50Š42e56b40e20s11t71a 6155967120642

mužský vzor penězi nenahradíte

14.5.2015 10:20

J81a63n 38M87u67c83h21a 8159416452656

uvaha spravna, ale myslim, ze takova studie by dosla k zaveru, ze ten muzsky vzor opravdu chybi...

14.5.2015 13:58

P68e12t81r 18H93á69l61a 6194396785466

Pardon, mělo být +.

Myslím, že "mužský vzor" skutečně chybí, ale samozřejmě nakolik jde o "narušenost rodiny" a nakolik o "absenci vzoru" je otázkou.

Podle mě se ale hluboce podceňuje tragédie školství. Skutečně jsme dospěli do stavu, kdy na přirozenou zvídavost a touhu po smysluplném poznání předepisujeme léky, aby si děti nechali pokojně lít do hlav nesmysly a zbytečnosti. To je v podstatě opak vzdělávání.

14.5.2015 15:18

M76a14r33e72k 74S70ý97k78o16r92a 9193490446956

A co DVĚMA muži? Třba by to dopadlo ještě líp, ne?

14.5.2015 16:57

L83u38d29ě84k 16N90ě45m47e38c 5365251942534

Teda dámy... V článku jasně píšou, že chlapi potřebují pozitivní diskriminaci a vy se tady s nima hádáte! Že vy jste ten článek vůbec nepochopily?!?

13.5.2015 23:09

S42t69á33ň88a 18K94o30m53o98r18o31u17s16o81v67á 3705943697339

R^;-D;-D - nebojte, chlapi se smyslem pro humor jsou vždycky hýčkáni až k pozitivní diskriminaci!R^

14.5.2015 7:15

J74o25s83e29f 27T22r54n50k26a 1901978424370

Já myslel že si holky na hýčkání pořizují takový ty vzteklý kabelkový čoklíky ...;-D;-D;-D;-D

14.5.2015 9:32

S36t41á71ň63a 21K49o75m79o20r17o74u42s98o41v16á 3815243407319

No - já mám sice kočku - ale musím sebekriticky přiznat, že s pány je větší legrace, to člověk i hýčká;-DR^

14.5.2015 9:52

J54a56n33a 57L72a45n57g73o33v75á 2135416530673

Jak s kterými... Někdy je snad lepší i ten pes.

14.5.2015 20:42

S14t26á18ň49a 40K44o63m97o69r62o74u18s48o16v14á 3795173277589

Tak to každopádně.

14.5.2015 20:47

M90a59r23e95k 19S26ý16k87o90r13a 9433620436516

Hmmm. Zajímavé. Prý spousta úspěšných ženských a neúspěšných chlapů. Fakt? A kde? Já teda tady na okresním městě spíš vidím kvanta obtloustlých holek, co si čtou v Marianne jakýže luxus by si někdy mohly dovolit, ale zatím nemůžou vůbec sehnat práci. To bude asi jenom v Praze, protože v regionech je to přesně opačně. Obrovskému množství ženských vzaly technologie práci. Už fakt není třeba tolik účetních, kresliček a různých nesmyslných referentek jako za socialismu. Řemeslníci a programátoři jsou v drtivé většině chlapi. Ženské dělají tak prodavačky v Tescu za pár šupek od nevidim do nevidim. Ale i tam je nahrazují automatické pokladny.

13.5.2015 21:29

B66ř94e10t62i24s19l23a23v 15Š26í88m93a 9734751942

Hm .... a ucitelky, vychovatelky, lékarky, lékarnice, zdravotní sestry, kucharky, právnicky, sociální pracovnice, ucetni, prodavacky v buticích a lepsich obchodech, kadernice, kosmeticky, manikérky atd.?

13.5.2015 22:10

K97a25r36e95l 36J73a59n86í67k 9268882275484

Z formulace vaší odpovědi plyne fakt, že sám vidíte něco jako ženské profese. Pročež školství (učitelky a vychovatelky) je v článku oprávněně kritizováno jako feminizované s negativními dopady. Přidám obdobnou kritiku na sociální pracovnice, kde to opět vede ke zhoršování nepoměru mezi přístupem k otcům a matkám.

Prodavačky, kadeřnice, kosmetičky, manikérky, to vše jsou trapné profese s minimálními nároky na inteligenci. Zbývají kvalifikované účetní a lékařky, kde jsou ženy a muži víceméně rovnoměrně zastoupeni a tedy nejde o příklady převahy ženských schopností.

Spíše ale než na zbytečnou hádku muži vs ženy z pohledu schopností bych se zaměřil na dopady feminizace školství a obecně vlivu na děti. Sice zdánlivě pak jsou ženy úspěšnější, ale opravdu jsou i poté schopnější se prosadit? Všechny ty humanitně zaměřená gymnázia uměle směřují studenty do určitých oborů, na kterých ale nestojí naše prosperita. A znudění pak vlastně může být obdobou znudění nadaného prvňáčka ve třídě dětí, jež jsou intelektuálně pozadu. Čímž nenaznačuji, že chlapci jsou chytřejší, ale spíše potvrzuji to, že jejich případný talent feminizovaná škola promrhá. Zábavné to začne být nejdříve na střední, spíše až na vejšce.

13.5.2015 23:07

B53ř80e62t74i83s14l15a53v 70Š38í49m31a 9584381452

Doporucuji vám precist si celé vlákno, abyste pochopil, ze jsem pouze odpovídal p. Sýkorovi na jeho tvrzení, kde píse:

"Já teda tady na okresním městě spíš vidím kvanta obtloustlých holek, co si čtou v Marianne jakýže luxus by si někdy mohly dovolit, ale zatím nemůžou vůbec sehnat práci......Ženské dělají tak prodavačky v Tescu za pár šupek od nevidim do nevidim. Ale i tam je nahrazují automatické pokladny. " ...........

Vypsal jsem proto ruzná povolání, která i na okresním meste jiste mají.:-)

K vasemu prispevku bych pouze podotkl, ze vam jiste nikdo nebránil, abyste se stal ucitelem nebo sociálním pracovíkem, prip. do toho zapojil své syny, abyste zmenil stav, na který si stezujete. Krome toho se jako otec také muzete postarat, aby talenty vasich synu skola nepromrhala.

14.5.2015 13:43

E13v82a 94K21o89l98l95a38r66o66v45a 4355402978739

Brzy se to zmeni, hlavne co se tyce IT. :)

http://stackoverflow.com/research/developer-survey-2015

Cim vic se profese demystifikuje, tim driv holky pochopi, jak je zajimava, kreativni, ano narocna, ale stoji za to, co se tyce i seberealizace i penez.

14.5.2015 17:56

M88a63r31t54i96n 25Z97p49ě50v92á23č30e24k 3208311521642

Wooow!V Dosud jsem o sobě nevěděl, co ve mě dříme. Až profesor Zimbardo mi to vysvětlil. Cítím se obohacen, už nikdy nebudu onanovatR^Díky, profesore Zimbardo! Robert Rosenberg je proti Vám amatér.

13.5.2015 20:11

T45o19m65á19š 86G53a23j65d57o68š 3718746867751

K podobným záverom prišli pred rokmi v severských krajinách a vo Veľkej Británií. Napriek tomu neomarxistické šialenstvo pokračuje ďalej.

Všimnite si, že toto je už x tý psychológ, sociológ, psychiater, ktorý na základe vedy tvrdí, že deti potrebujú otca aj matku.

Porovnajte si to s neomarxistickým LGBTI, ktoré tvrdí že stačí matka, stačí muž-muž alebo žena-žena a všade vo svete tento názor násilne pretláčajú do zákonov.

Na Slovensku z tých, ktorí zastávajú muž-žena rodina je najlepšia, urobili médiá a neomarxistické polit. strany bigótnych nenávistných bludárov presadzujúcich zastaralé, nenávistné netolerantné kresťanstvo brániace pokroku.

Ak poznáte príbeh J.Krista, viete, že Boh mu zabezpečil aj otca. Vychovávala ho žena aj muž. Či tomu niekto verí alebo nie, fakt je ten, že si dal Boh (či autori, kto ako chce) záležať, aby mal aj pozemského otca.

Jeho matka Mária bola zasnúbená s Jozefom. Skôr však, ako sa zišli, ukázalo sa, že počala z Ducha Svätého.   19  Jej muž Jozef bol však spravodlivý a nechcel ju verejne vystaviť hanbe. Rozhodol sa teda tajne ju prepustiť.   20  Keď o tom uvažoval, zjavil sa mu vo sne Pánov anjel a povedal: Jozef, syn Dávida, neboj sa prijať Máriu, svoju ženu. Veď to, čo sa v nej počalo, je z Ducha Svätého.   21  Porodí syna a dáš mu meno Ježiš, lebo on zachráni svoj ľud z jeho hriechov.  24  Keď Jozef precitol zo spánku, urobil, ako mu prikázal Pánov anjel, a prijal svoju manželku.   25  Nepoznal ju však, kým neporodila syna , ktorému dal meno Ježiš.

13.5.2015 12:14

T47o85m35á12š 19G32a84j48d80o80š 3378976947901

Ku podobným záverom prišli vedci aj pri slonoch.

V Afrike v istom období pribudli agresívne, nebezpečné slony, bez rešpektu, bez strachu ku človeku. Napádali dediny.

Vedci si to nevedeli vysvetliť prečo, začali skúmať.

Zistili, že tie agresívne boli samce, ktoré vyrastali bez otcov, bez dospelých slonov, ktorých pred x rokmi vrámci znižovania/regulácie stavu "ochranári" postrieľali ako nadbytočných, neperspektívnych (dôchodcov netreba, máme mládež).

Situáciu vyriešili tak, že k nim priviezli niekoľko starších slonov z inej skupiny, ktorí potom umravnili mládež.

13.5.2015 12:25

T58o55m45á53š 46G30a25j19d55o18š 3538536657451

V článku nie je spomenuté ani tak extrémna emancipácia žien v USA, toľko školení, ktoré musia muži absolvovať z oblasti sex. obťažovania, že tam sú ženy schopné na muža, ktorý im otvoril dvere, chce uvoľniť miesto, podať žalobu.

Nemôžte ani náznakom naznačiť kolegyni, že sa vám páči, bez toho aby ste neriskovali prácu, väzenie.

Bolo x príbehov o tom, ako ženy zažalovali mužov len za to, že tí muži sa medzi sebou navzájom bavili, ktorá kolegyňa sa im páči. Vyhodili ich z práce, tých mužov. Za nevhodné, pre ženy ponižujúce správanie, aj keď to bol súkromný hovor.

Stalo sa to aj istému čechovi, ktorí po seminári, po práci zašiel za jednou účastníčkou z USA a povedal jej, že by s ňou chcel sex. Vyhodili ho z projektov na ktorých spolupracoval.

13.5.2015 12:35

T19o71m84á83š 91G33a50j54d36o44š 3828666397421

Pardón, nezašiel za ňou, len poslal správu http://technet.idnes.cz/cesky-investor-ve-svetovem-tisku-dl3-/sw_internet.aspx?c=A140821_153829_sw_internet_pka

13.5.2015 12:37

A10n42t33o47n71í41n 38S59c73h80i26n41d39l92e49r 8143867985769

muži jsou na dně, ale antidepresiva žerou ženský...

13.5.2015 9:48

S75t94á37ň25a 90K87o33m16o73r62o21u12s90o93v79á 3355873777209

Ony se tím chlubí, muži je berou tajně. Ale je to stejná sorta populace. Musím se opakovat - lidé v naší části světa se mají příliš dobře, tak si musí nalézt problém.

13.5.2015 9:52

P52a33v21e70l 98K52u55r41a59l 5691384930140

antidepresiva žerou všichni prostě proto že podle "moderní metody" výchovy je naprosto nepřijatelné aby dítě zažívalo nějaké stresy...

takže je naprosto nepřekvapivé že v dospělosti nejsou ti lidi schopní jakýkoliv stres zvládat když neví ani rámcově co to je.

13.5.2015 10:08

J88o26s35e55f 10T65r57n52k44a 1261468714490

No že vy o tom tolik víte ... Tohle může napsat jen kardinální blb.

13.5.2015 11:58

J74a51n77a 28L89a57n19g16o72v87á 2975846830913

Nevím, proč se do pana Kurala tak obouváte. Něco na tom skutečně je. Antidepresiva neberou jen lidé s depresemi.

14.5.2015 20:47

S78t27á33ň62a 27K31o61m42o62r98o75u45s71o51v63á 3515663637289

Kristepane tady je ufňukánků - ženský jim ubližujou, děti nechtějí, protože by jim určitě také ubližovaly, pak ještě exoti vyžadující pannu - naštěstí normálních chlapů je většina, pánové - srabi vždycky byli, jen neměli možnost pindat na netu - jste zrovna tak mimo jako feministky, jen z opačné strany spektra;-D;-D - jo, nikdo vás nemá rád, nikdo si s vámi nechce hrát ;-D;-D;-D

13.5.2015 8:01

J64a36n 18M69a19j94e85r 9263859988671

No, pokud ženské například ve Švédsku chtějí, aby chlap byl povinně na mateřské a utíral děcku zadek, tak mají co chtějí, ne? Parodii na chlapa, protože normální chlap na tohle nikdy nepřistoupí a tím se v rozvinuté feministické společnosti nerozmnoží. ;-D;-D;-D

13.5.2015 8:16

S26t49á37ň76a 58K67o59m34o67r53o25u21s34o56v66á 3565943197409

Ve Švédsku matriarchát dosud neskončil, ale přerodil se do zcela nesmyslné podoby. Kdyby příroda zamýšlela takovéto - nevím jak to slušně napsat - věci - byli bychom hermafrodité a ne muži a ženy.

13.5.2015 8:30

P36a26v55e30l 42K34u24r97a68l 5361184600510

Ve švédsku matriarchát skončil dávno :D Vikingové jím tedy vůbec netrpěli... sice nebyl problém dát ženské štít a kopí... ale moc si doma vyskakovat nemohli.

co ovšem znovu vzniklo je neomatriarchát na bázi marxisticko-socialistické tolerance a rovnosti.

13.5.2015 8:45

S47t75á82ň89a 46K13o35m24o24r89o14u60s15o11v50á 3255933827619

Já vám nějak nevím - mám pocit, že byste si potřeboval pořádně za***** abyste přišel na radostnější myšlenky. A jestli ani to nepomáhá, tak vám není pomoci.

13.5.2015 9:00

P68a28v51e72l 16K19u10r60a13l 5461274100520

Pro mne je sex v podstatě jenom způsobem jak před spaním dostat do těla ekvivalent 3 mg Valia.

Prostě prášek na spaní. Jinak na něm není nic extra zajímavého co by jakkoliv stimulovat "radostnější" myšlenky.

13.5.2015 9:35

S54t56á83ň25a 94K25o19m28o36r49o89u23s29o16v27á 3445203477629

Pokud vám není alespoň 100 let, tak to je dost zvláštní. Tak to se už vašim názorům nedivím. Brrr ...

13.5.2015 9:48

P34a67v45e57l 64K24u24r70a94l 5391294150240

28, ale nějak sem v něm víc neviděl ani v 18

13.5.2015 10:00

S38t11á23ň87a 11K97o69m46o97r46o72u13s41o53v79á 3685193477839

Tak hlavně nezakládejte rodinu - to je na klášter. Já žila spíše mezi lidmi typu - já někdy ani to kuře nedopeču - jak se ohnu k troubě ...

13.5.2015 10:06

P40a98v65e42l 17K92u59r56a59l 5661544140210

Děkuji pěkně ale mezi naprosto iracionální pánbíčkáři žijící podle ideologie založené na mýtické zombie která prý po pár dnech vstala z hrobu o to taky nemám zájem.

13.5.2015 10:09

S78t93á82ň98a 11K12o15m19o34r74o32u68s74o20v65á 3775503667629

Tak sice jsem měla na mysli budhisty - ale stejně stejně nechápu, na co si stěžujete. Vždycky byla část lidí, která sex nemusela - no a co? To je vaše věc, hluchý člověk nepochopí krásu hudby ale přesto může šťastně žít. Vy si prostě potřebujete stěžovat.

13.5.2015 10:28

P84a49v45e14l 90K27u82r87a45l 5651624520480

Když se mi něco nelíbí tak se proti tomu prostě maximálně vymezuji. To je všechno.

Šťastně žil i ptáček dodo, než do jeho prostředí dorazila agresivnější lépe vyzbrojená životní forma které se nedokázal bránit... a to jenom proto že "žil ten šťastný život v kterém mu nic nehrozilo" moc dlouho.

13.5.2015 10:56

S88t23á45ň86a 49K67o88m25o64r83o39u96s59o33v82á 3275363877839

;-D;-D;-Dtak na vás ten článek sedí - tomu se říká evoluce. Naštěstí lidí je dost, přežijí kočky krysy a lidi, ti se umí přizpůsobit, jako 7. z 9 ve Star TrackuR^

13.5.2015 11:07

P56a87v35e70l 22K40u96r59a64l 5971244910510

To jde o to jak... tygřice přežívá tak že prioritou je její existence. Pokud daný rok není schopna kvůli nedostatku kořisti vypiplat mláďata tak je sežere, a další rok když se situace zlepší (díky snížení požadavků na spotřebovávané zdroje - zmátoří se populace kořisti) to prostě příští rok zkusí znovu...

Kočky to řeší stejně když nemají žrádlo.

Krysám je to jedno, ty se množí jak chtějí sem tam nějaká pojde hlady, sem tam je zdecimuje epidemie, ale nevadí množství to řeší.

to je rozdíl mezi kvalitou a kvantitou. Systém naruší jen když ten používající metodu krysy (typicky střední afrika) žije ze zdrojů které produkují tygři v Evropě.

Výsledek je ten že se tygři nenarodí, a následně chcípne i populace krys protože jí nikdo nebude vyrábět zdroje které neumí dělat sama.

Jde se tomu snadno vyhnout prostě totální absencí jakéhokoliv přerozdělování a "pomoci".

13.5.2015 11:39

S86t86á13ň22a 66K26o88m37o30r74o45u81s56o88v36á 3425523897859

I lidé v krajním případě pro přežití (viz známá letecká katastrofa) konzumují své.

13.5.2015 12:46

P41a79v34e21l 11K38u88r98a23l 5961764830660

Tygři kvůli masu vlastní nezabijou. Počkají na mršinu.

14.5.2015 8:53

S34t74á98ň45a 41K41o40m49o83r71o88u70s46o42v91á 3645613767189

Všichni samci šelem zabíjí mláďata těch cizích, aby se samice nerozptylovaly péčí a byly ochotné k páření. Pravdou je, že je nežerou.

14.5.2015 9:30

P18a87v58e97l 96K10u70r42a41l 5151864980400

Samci individulistických šelem. Ve Vlčí smečce to tak nefunguje.

21.5.2015 7:17

M75a31r84t78i14n 68N18e77r90m49u10t 9487937718269

proč myslíte, že krysy jsou jiné? Mláďata jsou sežrány taky, ale cizí

13.5.2015 15:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.