Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muži potřebují pozitivní diskriminaci, tvrdí slavný psycholog Zimbardo

Jsme v krizi, tvrdí světově známý psycholog Philip Zimbardo. Zatímco dívky jsou v životě stále úspěšnější, chlapci se podle něj o nic nesnaží, nemají o nic zájem, krachují v reálném životě a utíkají do kyberprostoru k pornu a hrám. Potřebují pomoc, říká autor proslulého stanfordského vězeňského experimentu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I59r65č82a 20B28u42r94š25o38v28á 3775910583336

Problém není, že "systém je nastaven přefeminizovaně", problém je, že chlapi prostě nechtějí jít učit - takový stres za pár korun, to je jasný. Oceňme - finančně i společensky - více učitelskou práci a ti chlapi tam půjdou. Já bych je chtěla i ve školce. Děti potřebují diverzitu a dynamiku, ne monotónnost a unavené paní.. nechci stereotypizovat, ale moc se mi líbí představa, že s mým čtyřletým děckem, ať klukem nebo holkou, lítá po venku třicetiletý učitel!

9.7.2015 9:36

J34a30k16u84b 95H27e68n49d30r29i62c92h 2347127210901

K tématu (absence) mužských vzorů doporučuju:

- Robert Bly: Železný Jan. Mám rozečteno, občas podle mě příliš mystické; přesto je v tom spousta trefných postřehů ke stavu mysli mladých Američanů 80. let, které lze bez větších problémů přenést i do evropské současnosti.

- Justin Hunt: Absent. Dokumentární film o tématu chybějícího otce. Vystupuje mj. James Hetfield (Metallica), který tuto zkušenost přenesl do svých textů (Dyers Eve).

15.5.2015 23:53

J26a15n 10M94e63r25t53a 3692830851348

Kritická názor na Zimbardova tvrzení http://www.slate.com/articles/technology/future_tense/2015/05/philip_zimbardo_s_man_disconnected_claims_porn_internet_are_destroying_men.html?wpsrc=fol_fb

14.5.2015 23:53

J17a69n24a 70L68a46n15g91o26v27á 2405306550553

Jsem sice všemi deseti proti pozitivní diskriminaci, ale v tomto případě bych ji brala. Zimbardo má pravdu. Kluci potřebují mužský vzor... Co se týče školy, vidím to na klukovi, jak jsou holčičky protěžované. Tak třeba z vlastivědy mají ke každému probíranému tématu nakreslit do sešitu obrázek, který se k němu vztahuje. Na první pohled je synova kresba nepříliš úhledná a není ani moc barevná, ale když se zadíváte pozorně, má v ní spoustu propracovaných detailů a nápadů. Vždycky si s tím úžasně vyhraje... Paní učitelka mu však vždycky dá dvojku. Kdyby tam nakreslil kytičky, sluníčka a mráčky, má vyhráno. Na škole mají pouze dva učitele - v první třídě a z Tv. Učitelky nadržují holčičkám. Před pár dny syn přišel s tím, že si o přestávce hráli ve skupinkách holky x kluci. Kluci byli potichu, zatímco holky se hádaly a ječely. Napomenutí dostali samozřejmě kluci, a když se jeden  ozval, že to řvou holky, ještě mu hrozila poznámka za drzost. Syn byl taky jednou vyprovokovaný jistou malou protivou, která je mazánek všech učitelek. Měl jí už plné zuby, tak do ní strčil. Nic se nestalo, ale holka letěla žalovat. Domů dorazil dopis od paní učitelky, která ani nezjišťovala, jak to bylo... A tak by se dalo pokračovat.

14.5.2015 20:41

S20t44á62ň56a 35K17o92m14o47r11o72u90s62o69v19á 3765453117209

Tak o tom mi povídejte. Syna praštila sádrou spolužačka (je pravda že to bylo pro hubu na hubu) a on dostal poznámku, že napadl nemocnou spolužačku. Naštěstí na děvčata nezanevřel. A hlavně vadila jakákoliv kreativita - pak na 2. stupni už to bylo lepší - a dál už úplně. Ale tam už byli i profesoři.

14.5.2015 20:52
Foto

P92a60v79l16a 58Z93a55n29d19l93o72v85á 7834545480532

A že pana psychologa nenapadlo, že synkové vyrůstající bez otce možná končí častěji hůř ne z důvodu absence mužského vzoru, ale kvůli úplně banálnímu finančnímu znevýhodnění? Samotná matka těžko zaplatí lepší školu, členství v hokejovém oddíle se všemi náklady, bydlení v nerizikové čtvrti se slušnou občanskou vybaveností. A ani nemá tolik sil ani času se dítěti věnovat, jako pokud jsou v rodině na vše dospělí dva.

Nejsem moc velkým zastáncem adopce dětí páry stejného pohlaví, ale pro objektivní srovnání by bylo nutné ověřit, jak končí synové vychovávaní DVĚMA ženami.

14.5.2015 7:32

M79i89c22h57a78l 41Š13e31b22e97s76t83a 6455827480802

mužský vzor penězi nenahradíte

14.5.2015 10:20

J39a20n 62M94u39c38h14a 8629786862826

uvaha spravna, ale myslim, ze takova studie by dosla k zaveru, ze ten muzsky vzor opravdu chybi...

14.5.2015 13:58

P19e73t25r 87H45á23l26a 6384866335526

Pardon, mělo být +.

Myslím, že "mužský vzor" skutečně chybí, ale samozřejmě nakolik jde o "narušenost rodiny" a nakolik o "absenci vzoru" je otázkou.

Podle mě se ale hluboce podceňuje tragédie školství. Skutečně jsme dospěli do stavu, kdy na přirozenou zvídavost a touhu po smysluplném poznání předepisujeme léky, aby si děti nechali pokojně lít do hlav nesmysly a zbytečnosti. To je v podstatě opak vzdělávání.

14.5.2015 15:18

M56a57r92e60k 26S71ý83k36o54r90a 9563730916536

A co DVĚMA muži? Třba by to dopadlo ještě líp, ne?

14.5.2015 16:57

L23u50d85ě58k 77N90ě57m92e56c 5965191402694

Teda dámy... V článku jasně píšou, že chlapi potřebují pozitivní diskriminaci a vy se tady s nima hádáte! Že vy jste ten článek vůbec nepochopily?!?

13.5.2015 23:09

S29t53á61ň57a 86K77o10m47o80r45o52u46s17o13v56á 3645813687249

R^;-D;-D - nebojte, chlapi se smyslem pro humor jsou vždycky hýčkáni až k pozitivní diskriminaci!R^

14.5.2015 7:15

J53o69s12e86f 10T73r73n50k13a 1631108954500

Já myslel že si holky na hýčkání pořizují takový ty vzteklý kabelkový čoklíky ...;-D;-D;-D;-D

14.5.2015 9:32

S84t11á64ň81a 92K43o69m94o90r15o41u15s42o22v70á 3865113387749

No - já mám sice kočku - ale musím sebekriticky přiznat, že s pány je větší legrace, to člověk i hýčká;-DR^

14.5.2015 9:52

J38a93n86a 10L26a66n60g82o22v37á 2965836800493

Jak s kterými... Někdy je snad lepší i ten pes.

14.5.2015 20:42

S11t60á15ň48a 73K70o48m98o29r61o63u69s80o67v61á 3135623117359

Tak to každopádně.

14.5.2015 20:47

M35a66r56e97k 11S47ý25k41o60r56a 9663930316606

Hmmm. Zajímavé. Prý spousta úspěšných ženských a neúspěšných chlapů. Fakt? A kde? Já teda tady na okresním městě spíš vidím kvanta obtloustlých holek, co si čtou v Marianne jakýže luxus by si někdy mohly dovolit, ale zatím nemůžou vůbec sehnat práci. To bude asi jenom v Praze, protože v regionech je to přesně opačně. Obrovskému množství ženských vzaly technologie práci. Už fakt není třeba tolik účetních, kresliček a různých nesmyslných referentek jako za socialismu. Řemeslníci a programátoři jsou v drtivé většině chlapi. Ženské dělají tak prodavačky v Tescu za pár šupek od nevidim do nevidim. Ale i tam je nahrazují automatické pokladny.

13.5.2015 21:29

B65ř40e60t64i48s37l66a35v 39Š74í34m45a 9554841922

Hm .... a ucitelky, vychovatelky, lékarky, lékarnice, zdravotní sestry, kucharky, právnicky, sociální pracovnice, ucetni, prodavacky v buticích a lepsich obchodech, kadernice, kosmeticky, manikérky atd.?

13.5.2015 22:10

K31a19r74e94l 58J54a81n54í62k 9148102585394

Z formulace vaší odpovědi plyne fakt, že sám vidíte něco jako ženské profese. Pročež školství (učitelky a vychovatelky) je v článku oprávněně kritizováno jako feminizované s negativními dopady. Přidám obdobnou kritiku na sociální pracovnice, kde to opět vede ke zhoršování nepoměru mezi přístupem k otcům a matkám.

Prodavačky, kadeřnice, kosmetičky, manikérky, to vše jsou trapné profese s minimálními nároky na inteligenci. Zbývají kvalifikované účetní a lékařky, kde jsou ženy a muži víceméně rovnoměrně zastoupeni a tedy nejde o příklady převahy ženských schopností.

Spíše ale než na zbytečnou hádku muži vs ženy z pohledu schopností bych se zaměřil na dopady feminizace školství a obecně vlivu na děti. Sice zdánlivě pak jsou ženy úspěšnější, ale opravdu jsou i poté schopnější se prosadit? Všechny ty humanitně zaměřená gymnázia uměle směřují studenty do určitých oborů, na kterých ale nestojí naše prosperita. A znudění pak vlastně může být obdobou znudění nadaného prvňáčka ve třídě dětí, jež jsou intelektuálně pozadu. Čímž nenaznačuji, že chlapci jsou chytřejší, ale spíše potvrzuji to, že jejich případný talent feminizovaná škola promrhá. Zábavné to začne být nejdříve na střední, spíše až na vejšce.

13.5.2015 23:07

B87ř51e61t67i42s19l24a36v 10Š47í24m73a 9674981372

Doporucuji vám precist si celé vlákno, abyste pochopil, ze jsem pouze odpovídal p. Sýkorovi na jeho tvrzení, kde píse:

"Já teda tady na okresním městě spíš vidím kvanta obtloustlých holek, co si čtou v Marianne jakýže luxus by si někdy mohly dovolit, ale zatím nemůžou vůbec sehnat práci......Ženské dělají tak prodavačky v Tescu za pár šupek od nevidim do nevidim. Ale i tam je nahrazují automatické pokladny. " ...........

Vypsal jsem proto ruzná povolání, která i na okresním meste jiste mají.:-)

K vasemu prispevku bych pouze podotkl, ze vam jiste nikdo nebránil, abyste se stal ucitelem nebo sociálním pracovíkem, prip. do toho zapojil své syny, abyste zmenil stav, na který si stezujete. Krome toho se jako otec také muzete postarat, aby talenty vasich synu skola nepromrhala.

14.5.2015 13:43

E80v72a 65K91o39l47l39a47r91o98v72a 4155832848969

Brzy se to zmeni, hlavne co se tyce IT. :)

http://stackoverflow.com/research/developer-survey-2015

Cim vic se profese demystifikuje, tim driv holky pochopi, jak je zajimava, kreativni, ano narocna, ale stoji za to, co se tyce i seberealizace i penez.

14.5.2015 17:56

M60a47r77t36i47n 86Z22p65ě13v46á69č65e30k 3708591301892

Wooow!V Dosud jsem o sobě nevěděl, co ve mě dříme. Až profesor Zimbardo mi to vysvětlil. Cítím se obohacen, už nikdy nebudu onanovatR^Díky, profesore Zimbardo! Robert Rosenberg je proti Vám amatér.

13.5.2015 20:11

T54o53m73á88š 48G18a28j90d57o14š 3688686697131

K podobným záverom prišli pred rokmi v severských krajinách a vo Veľkej Británií. Napriek tomu neomarxistické šialenstvo pokračuje ďalej.

Všimnite si, že toto je už x tý psychológ, sociológ, psychiater, ktorý na základe vedy tvrdí, že deti potrebujú otca aj matku.

Porovnajte si to s neomarxistickým LGBTI, ktoré tvrdí že stačí matka, stačí muž-muž alebo žena-žena a všade vo svete tento názor násilne pretláčajú do zákonov.

Na Slovensku z tých, ktorí zastávajú muž-žena rodina je najlepšia, urobili médiá a neomarxistické polit. strany bigótnych nenávistných bludárov presadzujúcich zastaralé, nenávistné netolerantné kresťanstvo brániace pokroku.

Ak poznáte príbeh J.Krista, viete, že Boh mu zabezpečil aj otca. Vychovávala ho žena aj muž. Či tomu niekto verí alebo nie, fakt je ten, že si dal Boh (či autori, kto ako chce) záležať, aby mal aj pozemského otca.

Jeho matka Mária bola zasnúbená s Jozefom. Skôr však, ako sa zišli, ukázalo sa, že počala z Ducha Svätého.   19  Jej muž Jozef bol však spravodlivý a nechcel ju verejne vystaviť hanbe. Rozhodol sa teda tajne ju prepustiť.   20  Keď o tom uvažoval, zjavil sa mu vo sne Pánov anjel a povedal: Jozef, syn Dávida, neboj sa prijať Máriu, svoju ženu. Veď to, čo sa v nej počalo, je z Ducha Svätého.   21  Porodí syna a dáš mu meno Ježiš, lebo on zachráni svoj ľud z jeho hriechov.  24  Keď Jozef precitol zo spánku, urobil, ako mu prikázal Pánov anjel, a prijal svoju manželku.   25  Nepoznal ju však, kým neporodila syna , ktorému dal meno Ježiš.

13.5.2015 12:14

T40o51m12á86š 76G94a41j61d49o67š 3178616557691

Ku podobným záverom prišli vedci aj pri slonoch.

V Afrike v istom období pribudli agresívne, nebezpečné slony, bez rešpektu, bez strachu ku človeku. Napádali dediny.

Vedci si to nevedeli vysvetliť prečo, začali skúmať.

Zistili, že tie agresívne boli samce, ktoré vyrastali bez otcov, bez dospelých slonov, ktorých pred x rokmi vrámci znižovania/regulácie stavu "ochranári" postrieľali ako nadbytočných, neperspektívnych (dôchodcov netreba, máme mládež).

Situáciu vyriešili tak, že k nim priviezli niekoľko starších slonov z inej skupiny, ktorí potom umravnili mládež.

13.5.2015 12:25

T81o18m75á42š 77G81a60j39d21o18š 3228386597451

V článku nie je spomenuté ani tak extrémna emancipácia žien v USA, toľko školení, ktoré musia muži absolvovať z oblasti sex. obťažovania, že tam sú ženy schopné na muža, ktorý im otvoril dvere, chce uvoľniť miesto, podať žalobu.

Nemôžte ani náznakom naznačiť kolegyni, že sa vám páči, bez toho aby ste neriskovali prácu, väzenie.

Bolo x príbehov o tom, ako ženy zažalovali mužov len za to, že tí muži sa medzi sebou navzájom bavili, ktorá kolegyňa sa im páči. Vyhodili ich z práce, tých mužov. Za nevhodné, pre ženy ponižujúce správanie, aj keď to bol súkromný hovor.

Stalo sa to aj istému čechovi, ktorí po seminári, po práci zašiel za jednou účastníčkou z USA a povedal jej, že by s ňou chcel sex. Vyhodili ho z projektov na ktorých spolupracoval.

13.5.2015 12:35

T88o82m53á96š 42G42a39j24d27o83š 3828346587921

Pardón, nezašiel za ňou, len poslal správu http://technet.idnes.cz/cesky-investor-ve-svetovem-tisku-dl3-/sw_internet.aspx?c=A140821_153829_sw_internet_pka

13.5.2015 12:37

A13n15t81o85n62í58n 19S49c37h36i89n86d52l10e39r 8933747475459

muži jsou na dně, ale antidepresiva žerou ženský...

13.5.2015 9:48

S94t71á66ň24a 19K29o22m39o66r89o90u58s53o33v66á 3355163357369

Ony se tím chlubí, muži je berou tajně. Ale je to stejná sorta populace. Musím se opakovat - lidé v naší části světa se mají příliš dobře, tak si musí nalézt problém.

13.5.2015 9:52

P75a10v35e49l 54K26u17r55a89l 5381844330190

antidepresiva žerou všichni prostě proto že podle "moderní metody" výchovy je naprosto nepřijatelné aby dítě zažívalo nějaké stresy...

takže je naprosto nepřekvapivé že v dospělosti nejsou ti lidi schopní jakýkoliv stres zvládat když neví ani rámcově co to je.

13.5.2015 10:08

J45o87s62e30f 46T89r71n65k50a 1281518584450

No že vy o tom tolik víte ... Tohle může napsat jen kardinální blb.

13.5.2015 11:58

J77a46n63a 84L73a33n67g47o71v45á 2685326210973

Nevím, proč se do pana Kurala tak obouváte. Něco na tom skutečně je. Antidepresiva neberou jen lidé s depresemi.

14.5.2015 20:47

S12t73á32ň11a 81K66o81m23o64r69o45u88s25o63v69á 3345803837899

Kristepane tady je ufňukánků - ženský jim ubližujou, děti nechtějí, protože by jim určitě také ubližovaly, pak ještě exoti vyžadující pannu - naštěstí normálních chlapů je většina, pánové - srabi vždycky byli, jen neměli možnost pindat na netu - jste zrovna tak mimo jako feministky, jen z opačné strany spektra;-D;-D - jo, nikdo vás nemá rád, nikdo si s vámi nechce hrát ;-D;-D;-D

13.5.2015 8:01

J18a48n 69M90a14j63e61r 9643709728521

No, pokud ženské například ve Švédsku chtějí, aby chlap byl povinně na mateřské a utíral děcku zadek, tak mají co chtějí, ne? Parodii na chlapa, protože normální chlap na tohle nikdy nepřistoupí a tím se v rozvinuté feministické společnosti nerozmnoží. ;-D;-D;-D

13.5.2015 8:16

S92t97á35ň91a 69K91o27m27o69r91o63u63s80o92v48á 3845173147779

Ve Švédsku matriarchát dosud neskončil, ale přerodil se do zcela nesmyslné podoby. Kdyby příroda zamýšlela takovéto - nevím jak to slušně napsat - věci - byli bychom hermafrodité a ne muži a ženy.

13.5.2015 8:30

P46a63v84e41l 12K59u41r81a27l 5471304110200

Ve švédsku matriarchát skončil dávno :D Vikingové jím tedy vůbec netrpěli... sice nebyl problém dát ženské štít a kopí... ale moc si doma vyskakovat nemohli.

co ovšem znovu vzniklo je neomatriarchát na bázi marxisticko-socialistické tolerance a rovnosti.

13.5.2015 8:45

S49t21á76ň47a 62K33o93m76o17r63o23u96s54o83v88á 3975653777539

Já vám nějak nevím - mám pocit, že byste si potřeboval pořádně za***** abyste přišel na radostnější myšlenky. A jestli ani to nepomáhá, tak vám není pomoci.

13.5.2015 9:00

P60a91v36e88l 17K66u32r42a37l 5201984780480

Pro mne je sex v podstatě jenom způsobem jak před spaním dostat do těla ekvivalent 3 mg Valia.

Prostě prášek na spaní. Jinak na něm není nic extra zajímavého co by jakkoliv stimulovat "radostnější" myšlenky.

13.5.2015 9:35

S90t52á24ň68a 26K11o31m83o20r11o38u98s70o43v57á 3745523827619

Pokud vám není alespoň 100 let, tak to je dost zvláštní. Tak to se už vašim názorům nedivím. Brrr ...

13.5.2015 9:48

P68a75v50e28l 22K32u68r79a40l 5891654650170

28, ale nějak sem v něm víc neviděl ani v 18

13.5.2015 10:00

S84t74á16ň11a 69K29o81m64o55r68o49u90s96o89v46á 3325733667839

Tak hlavně nezakládejte rodinu - to je na klášter. Já žila spíše mezi lidmi typu - já někdy ani to kuře nedopeču - jak se ohnu k troubě ...

13.5.2015 10:06

P36a47v20e72l 49K34u11r46a56l 5301904920530

Děkuji pěkně ale mezi naprosto iracionální pánbíčkáři žijící podle ideologie založené na mýtické zombie která prý po pár dnech vstala z hrobu o to taky nemám zájem.

13.5.2015 10:09

S44t31á24ň95a 37K55o15m33o11r96o22u17s10o37v25á 3425323577669

Tak sice jsem měla na mysli budhisty - ale stejně stejně nechápu, na co si stěžujete. Vždycky byla část lidí, která sex nemusela - no a co? To je vaše věc, hluchý člověk nepochopí krásu hudby ale přesto může šťastně žít. Vy si prostě potřebujete stěžovat.

13.5.2015 10:28

P33a81v38e69l 73K11u65r76a67l 5811344430640

Když se mi něco nelíbí tak se proti tomu prostě maximálně vymezuji. To je všechno.

Šťastně žil i ptáček dodo, než do jeho prostředí dorazila agresivnější lépe vyzbrojená životní forma které se nedokázal bránit... a to jenom proto že "žil ten šťastný život v kterém mu nic nehrozilo" moc dlouho.

13.5.2015 10:56

S74t95á55ň75a 75K49o94m27o60r59o35u49s96o64v49á 3955853147349

;-D;-D;-Dtak na vás ten článek sedí - tomu se říká evoluce. Naštěstí lidí je dost, přežijí kočky krysy a lidi, ti se umí přizpůsobit, jako 7. z 9 ve Star TrackuR^

13.5.2015 11:07

P71a34v69e71l 16K60u49r93a70l 5781474500750

To jde o to jak... tygřice přežívá tak že prioritou je její existence. Pokud daný rok není schopna kvůli nedostatku kořisti vypiplat mláďata tak je sežere, a další rok když se situace zlepší (díky snížení požadavků na spotřebovávané zdroje - zmátoří se populace kořisti) to prostě příští rok zkusí znovu...

Kočky to řeší stejně když nemají žrádlo.

Krysám je to jedno, ty se množí jak chtějí sem tam nějaká pojde hlady, sem tam je zdecimuje epidemie, ale nevadí množství to řeší.

to je rozdíl mezi kvalitou a kvantitou. Systém naruší jen když ten používající metodu krysy (typicky střední afrika) žije ze zdrojů které produkují tygři v Evropě.

Výsledek je ten že se tygři nenarodí, a následně chcípne i populace krys protože jí nikdo nebude vyrábět zdroje které neumí dělat sama.

Jde se tomu snadno vyhnout prostě totální absencí jakéhokoliv přerozdělování a "pomoci".

13.5.2015 11:39

S62t56á41ň14a 81K48o65m81o62r48o71u31s13o29v75á 3465263797809

I lidé v krajním případě pro přežití (viz známá letecká katastrofa) konzumují své.

13.5.2015 12:46

P77a10v71e40l 15K33u49r24a35l 5541334480230

Tygři kvůli masu vlastní nezabijou. Počkají na mršinu.

14.5.2015 8:53

S19t59á86ň50a 33K44o24m47o47r51o19u84s96o49v12á 3415723577539

Všichni samci šelem zabíjí mláďata těch cizích, aby se samice nerozptylovaly péčí a byly ochotné k páření. Pravdou je, že je nežerou.

14.5.2015 9:30

P98a65v72e75l 90K26u35r79a41l 5331404370380

Samci individulistických šelem. Ve Vlčí smečce to tak nefunguje.

21.5.2015 7:17

M10a58r22t53i42n 35N22e81r64m43u39t 9577627558189

proč myslíte, že krysy jsou jiné? Mláďata jsou sežrány taky, ale cizí

13.5.2015 15:40







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.