Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chtěl jsem zastavit fašisty, říkal Američan, co bojoval proti Frankovi

Jako mladík odjel bojovat proti fašistům do Španělska, byl jedním z téměř tří tisícovek Američanů, kteří působili v Mezinárodních brigádách. A které americký stát považoval za oběti „nezralého antifašismu“ a perzekvoval je. Del Berg zemřel 28. února ve věku 100 let jako poslední člen Brigády přátel Abrahama Lincolna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K64a93r80e26l 61D11r20d56a 6594432357

V článku se mi nezdají ty výroky o Stalinovi a "obvyklém arzenálu". To je zaměňování posloupnosti událostí a přepisování historie. Ve 30. letech byla španělská občanská válka první zahraniční akcí Stalina. Tak ji nejspíš nikdo neuvažoval v dikci "obvyklých postupů" a "stalinistů". To je nejspíš až pochybný dodatečný výklad z 21. století a subjektivní dojmy redaktora iDNES. Rv;-)

0/0
17.3.2016 10:44

P83e54t41r 68N23ě55m48e11č97e24k 1782184592393

Jinými slovy, nechce se ti makat, nic neumíš, začni hlásat blbosti o sociální spravedlnosti, staň se komančem a máš vystaráno.... Palec dolů!

0/−3
10.3.2016 7:23
Foto

M12i28r24o56s84l41a56v 40S88t28e42i42n84e89r 6508914903595

Fašisty nezastavili, ale vymordovali španělské kláštery Milosrdných Bratří. Ten pán ovšem místo Haliče uvádí jako svoji vlast Ukrajinu, asi na svůj židovský původ nebyl moc hrdý.

Nenadávejte mu, zažil chudobu a těžké dětství.

+1/0
9.3.2016 17:32
Foto

M11i33r55o47s35l79a29v 18S28t19e47i47n15e63r 6788974473535

Nejspíš jsem zde o něčem psal, o čem v Čechách nikdo nikdy neslyšel. Komunisté ve španělské válce 1936 zavraždili přes 7000 katolíků, zejména kněží, řeholníků, řádových sester, ošetřovatelů a lékařů ve špitálech katolických řádů. Bavorští Milosrdní Bratři vytrvali u svých pacientů až do poslední chvíle, 95 jich bylo brutálně umučeno a zastřeleno. S nimi komunisté zavraždili i mnoho pacientů, zejména psychicky nemocných, ti byli pro plánovaný socialismus jenom přítěží. Takže zcela srovnatelné s Daeš.

V kostelíčku v klinice "Barmherziger Bruder" v Mnichově najdete řadu obrazů a historii bavorské větve tohoto řádu, činné ve Španělsku. 75 zavražděných řeholníků bylo blahoslaveno.

Tolik tedy k tomu nepříteli církve- asi chtěl křesťanům oplatit nějaký pogrom na Haliči. K tomu tam jela i řada Židů z ČSR, ti byli po válce režimem oslavováni.

0/0
9.3.2016 18:02

K35a24r12e13l 45D64r22d97a 6834322147

Katolíci rozpoutali válku a byli také zabíjeni. To je překvapení.

Co nějakých 500 tis. obětí katolického Frankova režimu? To je pro katolíky jen suchá statistika. Nemáme se zač stydět, naše svědomí je čisté. Poprava z rukou katolíka je vždy civilizovaná. ;-)

(Hezký prokatolický popis. Pořád jen přepisování historie a matení hodnot.)

http://immaculata.minorite.cz/?m=14&idc=t-68

(Trochu jiný popis.)

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0pan%C4%9Blsk%C3%A1_ob%C4%8Dansk%C3%A1_v%C3%A1lka

0/0
17.3.2016 10:38

G56a20b48r22i55e61l 21D14a31n97d15a 1379749933190

Může být rád, že po zranění odejel zpět do Států.

Celá slavná brigáda AL dostala pěkně na prdel.

+1/0
8.3.2016 20:11

M35a35r49t43i94n 40Ž63e36l89i86n23s46k20ý 9578639129752

Kdyz si clovek precte ty nenavistne a posmesne prispevky smerem k cloveku co zazil tezke casy a extremni chudobu, tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi.

+1/−2
8.3.2016 17:41

K72a97m79i96l 90S84e92d59l56á98č41e26k 1606309916771

To je docela zvláštní příspěvek. Zejména v kontextu Vašeho jiného komentáře:

"On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim."

Takže když vraždí pravičák, tak je to fuj, ale když vraždí komunista, tak je to pochopitelné? Vlastně vraždící komunista je takový hodný kluk, že? Zažil přeci chudobu. ;-)

+1/0
8.3.2016 18:30

M19a24r77t12i53n 67Ž76e65l32i35n75s45k14ý 9578129559342

Nevidim tam zadny rozpor ... si to klidne prevedte na posmesky a nenavistne chovani vuci komukoliv, trebas krali, od naroda k narodu a pod. ... ta chudoba a stradani je pouze faktor, ktery zduvodnuje pouziti vetsi brutality nez jsou pouze vtipky jedne skupiny k druhe (ac u toho krale je myslim jeho titul a pozice z pohledu doby take dostatecnym faktorem k brutalite), ponevadz ti lide driv diky te chudobe, stradani ztraceli zivoty, sve blizke. O tom se uz moc nepise, pise se zejmena o zivote smetanky, jak to bylo uzasne. takze to vypada, ze pred komunisty to byla jedna velka pohadka a komuniste se na svete ocitli samovolne jako zli trollove, ktrere nikdo nechtel a jejich prichod nebyl na nic reakci.

+1/−2
8.3.2016 18:45

K17a57m76i12l 34S41e75d92l43á62č24e13k 1166979186131

Já se prostě (na rozdíl od Vás - dle Vašeho komentáře) divím lidem, kteří vraždí jiné lidi. Dokonce i těm, kteří zažili velkou chudobu.

V jednom komentáři reagujete ironicky na pouhé konstatování, že měl Franco větší vojenské kompetence, než jeho soupeři, zdůrazněním zločinů Francova režimu. Zároveň v jiném komentáři zlehčujete zločiny komunistů, protože chudí lidé k vraždám mají údajně pochopitelný důvod.

V tom nevidíte rozpor?

+1/0
8.3.2016 19:02

M31a41r55t20i43n 97Ž16e74l53i31n55s80k44ý 9568109749342

Tak to asi neznate lidskou naturu. I dnes se stava, ze manzelka dlouhodobe tyrana manzelem jej zabije a dokonce je i osvobozena, nebo skonci s velice nizkym trestem ... vy se teda asi divite, ja ne a ocividne se nedivi ani pravni rad. Jedna vec je zoufaly clovek, co udela zoufaly cin, druha systematicke vyvradovani oponentu, ke kteremu se pozdeji uchylili i komuniste. To bylo stejne spatne jako to fasisticke. Fasisticke se oslavuje, komunisticke se pravem odsuzuje.

+1/0
8.3.2016 19:13

K67a82m27i67l 45S43e30d43l48á38č64e70k 1676249316531

"...tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi."

Nechcete přeci tvrdit, že jste tady mluvil o zabití v sebeobraně (viz. příklad s týranou ženou)?

Takže vraždění provozované komunisty se divíte, nebo nedivíte?

Fašistické vraždění se oslavuje? To jste asi nemyslel vážně, že? Budu to brát jako dlouhý překlep.

0/0
8.3.2016 19:26

M13a58r47t67i56n 28Ž42e13l55i56n52s96k28ý 9918689389552

Nedivim se, ze po mnoha generacich chudych lidi, se kterymi bylo zachazeno jako s dobytkem, se vypusti "dzin nasili". Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze? (mam na mysli pripad, kdy uz to psychicky nezvladla) Elita to mela v rukach, aby tomu predesla lepsimi pracovnimi podminkami a zachazenim s tema lidma. Zapad se poucil, a po valce uz to najednou slo. My jsme zustali v zajeti ideologie, co se na stradani chudaku prizivila a nenasledovalato, co na zacatku tvrdila. Fasisticke rezimy se tady opravdu oslavuji a jejich obeti zesmesnuji ... asi jste tady novy, kdyz to nevite. Si najdete diskuse pod clanky o Pinochetovi a pod. . Oslava fasistickeho vrazdeni.

+1/0
8.3.2016 19:56
Foto

M29i87l39o71š 69F11. 97P16e80c77h37a47r 3603321760525

„Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze?“ – třeba toho nebyla schopná, že.

0/0
9.3.2016 13:48

M32a95r88t53i55n 90Ž63e37l69i24n48s25k38ý 9748209819452

No prave, clovek dlouhodobe perzekuovany, tyrany ... a kdyz jsou to navic generace, se kterymi bylo takto zachazeno ... proste nemusi uz videt zadne jine vychodisko ze situace nez sebevrazdu, nebo krutost vuci vinikovi. Kdy vas nekdo bude zesmesnovat pred spolecnosti tak mu take hned prilitne a nebudete ani cekat na dalsi generaci, ne?

+1/0
9.3.2016 14:12
Foto

M81i37c51h61a52l 15G51r66e89š29l79i81k 9801776142306

Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. Nakúpil si zbrane na úver, takže veritelia z Nemecka a Talianska mali záujom na tom, aby vyhral a dlhy splatil. Republikáni nakupovali zbrane za zlato. Došlo zlato, Stalin sa na nich vykašlal a neboli ani zbrane,

To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov).

Franco sa postaral o to, aby Španielsko nebolo zatiahnuté do druhej svetovej vojny. Znechutený Hitler skonštatoval, že radšj by si nechal vytrhnúť dva zuby, ako znova rokovať s Francom.

+6/0
8.3.2016 16:12

M10a39r48t22i47n 91Ž91e27l25i33n53s72k33ý 9958979429542

On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim.

+1/0
8.3.2016 17:44
Foto

M19i19l70o34š 47F79. 39P98e33c75h19a82r 3583651920485

Báječně umíte zesměšnit názor, který ale pan Grešlik neprezentoval; ve skutečnosti jste si ho vymyslel, protože se vám vyvrací snáze, než kdybyste měl polemizovat s tím, co pan Grešlik ve skutečnosti napsal.

Takové demagogické figuře se říká hastroš a vás nikterak nectí, že se k tak nečestné praktice uchylujete.

0/0
8.3.2016 17:50

M85a88r61t71i89n 52Ž63e22l28i17n79s81k55ý 9678569749692

"Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov)."

... takze vas prispevek je pouze zbytecna snaha nekoho omluvit. Rika se tomu ztrata casu.

0/0
8.3.2016 18:31

K72a19m52i66l 50S69e40d24l46á38č19e42k 1616319836671

V původním komentáři pana Grešlika nikde nevidím žádné soudy ani morální, ani ideologické. Domnívám se, že pouze prezentoval svůj názor, proč občanská válka dopadla tak, jak dopadla.

+1/0
8.3.2016 18:39
Foto

M82i70l33o18š 88F89. 96P89e63c54h65a33r 3703511580165

Přesně tak. Vidím to stejně.

0/0
8.3.2016 18:46

M45a72r15t98i52n 77Ž55e73l24i43n79s19k12ý 9898439489952

Pokud se nazve neci opozice posmesnymi vyrazy - napr. "v dnešnom jazyku aktivistov", tak je tam myslim citit jasny signal, kterou stranu stranu diskuter podporuje, dava moralni kredit. Pan z clanku mi jako nejaky aktivista, ktery by byl podobny dnesnim, nepripada.

0/0
8.3.2016 18:54

K20a32m59i66l 83S71e81d55l97á10č26e98k 1876659406911

Jak to myslel s těmi aktivisty, by musel prozradit autor komentáře. Já odhaduji, že tím chtěl zdůraznit rozdíl mezi vojenským profesionálem a naivním nadšencem. Každopádně komentář je o vojenství.

+1/0
8.3.2016 19:19
Foto

M46i37c61h78a15l 22G18r55e88š37l79i86k 9171566242576

Máte nesprávne informácie.. odhady počtu obetí jeho vlády sú o rád vyššie. O tom, že bol Franco fašista mám však dosť vážne pochybnosti. Ja ho považujem za monarchistu a fanatického katolíka. Jeho katolicizmus bol možno primárny dôvod, prečo sa v konflikte angažoval.

+2/0
8.3.2016 21:37

M54a11r21t83i73n 43Ž63e27l17i97n36s78k66ý 9188839519432

Co vam chybi k jeho zacleneni jako fasisty? Ekonomicky pristup? ... ne, ze by to pro me teda bylo nejak dulezite ... jestli to byl monarchisticky, nebo fasisticky diktator ... .

0/0
9.3.2016 14:14
Foto

M81i50c21h37a36l 86G63r42e31š86l96i64k 9351406492546

Dajme tomu, že to bol diktátor fašistického typu. :-)

+1/0
9.3.2016 14:26

A24d87a13m 91H95a38n28á30k 2625515365541

Byl jsem ve Španělsku na dovolené. Pár soch Franciska Franca jsem tam viděl. I jak ho mají Španělé rádi.

+1/0
8.3.2016 15:14

V10l71a47d93a 96M46u94s28i86l 9690906688883

To je takova ehm tedy argumentace....

Asi pred 2 dny byl v techto novinacxh clanek, jaqk bylo rusum za Stalina dobre..

+2/0
8.3.2016 15:47

A96d76a78m 38H85a66n52á22k 2905625255871

Američan co podporoval rudou španělskou hrůzovládu, proti které se vzbouřili občané Španělska.

+2/0
8.3.2016 15:13

K22a24m60i87l 68S11e81d86l91á93č37e88k 1596689166521

Franco nebyl fašista.

+5/−1
8.3.2016 11:01

T78o63m54á97š 16B24r27y10k42n62a19r 1395457903832

byl to diktátor, co se s fašistama paktoval;-)

0/−1
8.3.2016 11:17

K82a35m78i46l 58S35e27d15l82á98č74e60k 1176269196311

To je pravda. Taky se pak paktoval s USA (tak, že by demokrat?). Každopádně je článek přinejmenším zavádějící, když o Francovi a jeho povstalcích mluví jako o fašistech.

+4/0
8.3.2016 12:24

R42o86m88a66n 91U56r11b70a22n 6817969777394

Myslite Stalina take:-/:-/:-/

0/0
8.3.2016 17:28

D65a89v12i18d 68R58i52e11s42z 8884470

Americký komunista, to se není čemu divit že ho vláda USA pozorně sledovala. Měla proč.

+10/0
8.3.2016 9:22

J94a63n 79Č46e98k96a17l 7779105754294

Jinými slovy celoživotní bolševik až do morku kostí, a přístup státu k jeho osobě byl naprosto oprávněný, když ani stalinistické čistky ve Španělsku ho nevyléčily...

+11/0
8.3.2016 8:53

P72e52t44r 82D22v22o95r48a79k 5959608242803

Aktivni blbec je horsi jak tridni nepritel...

+7/0
8.3.2016 3:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.