Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chtěl jsem zastavit fašisty, říkal Američan, co bojoval proti Frankovi

Jako mladík odjel bojovat proti fašistům do Španělska, byl jedním z téměř tří tisícovek Američanů, kteří působili v Mezinárodních brigádách. A které americký stát považoval za oběti „nezralého antifašismu“ a perzekvoval je. Del Berg zemřel 28. února ve věku 100 let jako poslední člen Brigády přátel Abrahama Lincolna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K54a54r88e44l 57D50r19d87a 6314202577

V článku se mi nezdají ty výroky o Stalinovi a "obvyklém arzenálu". To je zaměňování posloupnosti událostí a přepisování historie. Ve 30. letech byla španělská občanská válka první zahraniční akcí Stalina. Tak ji nejspíš nikdo neuvažoval v dikci "obvyklých postupů" a "stalinistů". To je nejspíš až pochybný dodatečný výklad z 21. století a subjektivní dojmy redaktora iDNES. Rv;-)

0/0
17.3.2016 10:44

P86e33t91r 69N16ě13m76e25č41e39k 1272264212103

Jinými slovy, nechce se ti makat, nic neumíš, začni hlásat blbosti o sociální spravedlnosti, staň se komančem a máš vystaráno.... Palec dolů!

0/−3
10.3.2016 7:23
Foto

M90i52r62o29s74l46a36v 62S50t96e54i84n50e84r 6148854183975

Fašisty nezastavili, ale vymordovali španělské kláštery Milosrdných Bratří. Ten pán ovšem místo Haliče uvádí jako svoji vlast Ukrajinu, asi na svůj židovský původ nebyl moc hrdý.

Nenadávejte mu, zažil chudobu a těžké dětství.

+1/0
9.3.2016 17:32
Foto

M38i54r11o60s90l29a77v 54S76t12e88i26n90e34r 6238974303865

Nejspíš jsem zde o něčem psal, o čem v Čechách nikdo nikdy neslyšel. Komunisté ve španělské válce 1936 zavraždili přes 7000 katolíků, zejména kněží, řeholníků, řádových sester, ošetřovatelů a lékařů ve špitálech katolických řádů. Bavorští Milosrdní Bratři vytrvali u svých pacientů až do poslední chvíle, 95 jich bylo brutálně umučeno a zastřeleno. S nimi komunisté zavraždili i mnoho pacientů, zejména psychicky nemocných, ti byli pro plánovaný socialismus jenom přítěží. Takže zcela srovnatelné s Daeš.

V kostelíčku v klinice "Barmherziger Bruder" v Mnichově najdete řadu obrazů a historii bavorské větve tohoto řádu, činné ve Španělsku. 75 zavražděných řeholníků bylo blahoslaveno.

Tolik tedy k tomu nepříteli církve- asi chtěl křesťanům oplatit nějaký pogrom na Haliči. K tomu tam jela i řada Židů z ČSR, ti byli po válce režimem oslavováni.

0/0
9.3.2016 18:02

K67a90r76e34l 16D11r28d15a 6604172737

Katolíci rozpoutali válku a byli také zabíjeni. To je překvapení.

Co nějakých 500 tis. obětí katolického Frankova režimu? To je pro katolíky jen suchá statistika. Nemáme se zač stydět, naše svědomí je čisté. Poprava z rukou katolíka je vždy civilizovaná. ;-)

(Hezký prokatolický popis. Pořád jen přepisování historie a matení hodnot.)

http://immaculata.minorite.cz/?m=14&idc=t-68

(Trochu jiný popis.)

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0pan%C4%9Blsk%C3%A1_ob%C4%8Dansk%C3%A1_v%C3%A1lka

0/0
17.3.2016 10:38

G31a23b80r47i96e47l 65D32a88n63d46a 1379499323380

Může být rád, že po zranění odejel zpět do Států.

Celá slavná brigáda AL dostala pěkně na prdel.

+1/0
8.3.2016 20:11

M42a62r38t63i18n 26Ž77e13l67i12n46s31k79ý 9798469209812

Kdyz si clovek precte ty nenavistne a posmesne prispevky smerem k cloveku co zazil tezke casy a extremni chudobu, tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi.

+1/−2
8.3.2016 17:41

K80a17m21i78l 98S61e54d96l72á74č91e54k 1156619226261

To je docela zvláštní příspěvek. Zejména v kontextu Vašeho jiného komentáře:

"On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim."

Takže když vraždí pravičák, tak je to fuj, ale když vraždí komunista, tak je to pochopitelné? Vlastně vraždící komunista je takový hodný kluk, že? Zažil přeci chudobu. ;-)

+1/0
8.3.2016 18:30

M89a32r24t46i57n 69Ž52e50l43i43n37s25k66ý 9588219209632

Nevidim tam zadny rozpor ... si to klidne prevedte na posmesky a nenavistne chovani vuci komukoliv, trebas krali, od naroda k narodu a pod. ... ta chudoba a stradani je pouze faktor, ktery zduvodnuje pouziti vetsi brutality nez jsou pouze vtipky jedne skupiny k druhe (ac u toho krale je myslim jeho titul a pozice z pohledu doby take dostatecnym faktorem k brutalite), ponevadz ti lide driv diky te chudobe, stradani ztraceli zivoty, sve blizke. O tom se uz moc nepise, pise se zejmena o zivote smetanky, jak to bylo uzasne. takze to vypada, ze pred komunisty to byla jedna velka pohadka a komuniste se na svete ocitli samovolne jako zli trollove, ktrere nikdo nechtel a jejich prichod nebyl na nic reakci.

+1/−2
8.3.2016 18:45

K83a82m52i59l 63S50e18d33l12á94č98e86k 1796529656871

Já se prostě (na rozdíl od Vás - dle Vašeho komentáře) divím lidem, kteří vraždí jiné lidi. Dokonce i těm, kteří zažili velkou chudobu.

V jednom komentáři reagujete ironicky na pouhé konstatování, že měl Franco větší vojenské kompetence, než jeho soupeři, zdůrazněním zločinů Francova režimu. Zároveň v jiném komentáři zlehčujete zločiny komunistů, protože chudí lidé k vraždám mají údajně pochopitelný důvod.

V tom nevidíte rozpor?

+1/0
8.3.2016 19:02

M60a37r38t13i76n 53Ž64e50l61i66n88s97k69ý 9238299249372

Tak to asi neznate lidskou naturu. I dnes se stava, ze manzelka dlouhodobe tyrana manzelem jej zabije a dokonce je i osvobozena, nebo skonci s velice nizkym trestem ... vy se teda asi divite, ja ne a ocividne se nedivi ani pravni rad. Jedna vec je zoufaly clovek, co udela zoufaly cin, druha systematicke vyvradovani oponentu, ke kteremu se pozdeji uchylili i komuniste. To bylo stejne spatne jako to fasisticke. Fasisticke se oslavuje, komunisticke se pravem odsuzuje.

+1/0
8.3.2016 19:13

K14a95m37i20l 30S90e45d44l92á91č80e90k 1236159396601

"...tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi."

Nechcete přeci tvrdit, že jste tady mluvil o zabití v sebeobraně (viz. příklad s týranou ženou)?

Takže vraždění provozované komunisty se divíte, nebo nedivíte?

Fašistické vraždění se oslavuje? To jste asi nemyslel vážně, že? Budu to brát jako dlouhý překlep.

0/0
8.3.2016 19:26

M71a11r18t59i52n 73Ž85e22l39i39n48s22k14ý 9368749849782

Nedivim se, ze po mnoha generacich chudych lidi, se kterymi bylo zachazeno jako s dobytkem, se vypusti "dzin nasili". Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze? (mam na mysli pripad, kdy uz to psychicky nezvladla) Elita to mela v rukach, aby tomu predesla lepsimi pracovnimi podminkami a zachazenim s tema lidma. Zapad se poucil, a po valce uz to najednou slo. My jsme zustali v zajeti ideologie, co se na stradani chudaku prizivila a nenasledovalato, co na zacatku tvrdila. Fasisticke rezimy se tady opravdu oslavuji a jejich obeti zesmesnuji ... asi jste tady novy, kdyz to nevite. Si najdete diskuse pod clanky o Pinochetovi a pod. . Oslava fasistickeho vrazdeni.

+1/0
8.3.2016 19:56
Foto

M95i44l18o71š 95F79. 45P24e96c46h91a92r 3483531170465

„Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze?“ – třeba toho nebyla schopná, že.

0/0
9.3.2016 13:48

M33a83r10t89i84n 87Ž90e91l10i44n45s21k48ý 9988839299842

No prave, clovek dlouhodobe perzekuovany, tyrany ... a kdyz jsou to navic generace, se kterymi bylo takto zachazeno ... proste nemusi uz videt zadne jine vychodisko ze situace nez sebevrazdu, nebo krutost vuci vinikovi. Kdy vas nekdo bude zesmesnovat pred spolecnosti tak mu take hned prilitne a nebudete ani cekat na dalsi generaci, ne?

+1/0
9.3.2016 14:12
Foto

M21i77c89h42a24l 78G17r68e16š45l37i61k 9381386482636

Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. Nakúpil si zbrane na úver, takže veritelia z Nemecka a Talianska mali záujom na tom, aby vyhral a dlhy splatil. Republikáni nakupovali zbrane za zlato. Došlo zlato, Stalin sa na nich vykašlal a neboli ani zbrane,

To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov).

Franco sa postaral o to, aby Španielsko nebolo zatiahnuté do druhej svetovej vojny. Znechutený Hitler skonštatoval, že radšj by si nechal vytrhnúť dva zuby, ako znova rokovať s Francom.

+6/0
8.3.2016 16:12

M34a22r44t73i49n 42Ž83e95l19i87n75s94k33ý 9468179149772

On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim.

+1/0
8.3.2016 17:44
Foto

M23i40l83o11š 11F95. 31P71e60c45h34a66r 3793651700955

Báječně umíte zesměšnit názor, který ale pan Grešlik neprezentoval; ve skutečnosti jste si ho vymyslel, protože se vám vyvrací snáze, než kdybyste měl polemizovat s tím, co pan Grešlik ve skutečnosti napsal.

Takové demagogické figuře se říká hastroš a vás nikterak nectí, že se k tak nečestné praktice uchylujete.

0/0
8.3.2016 17:50

M78a63r13t74i41n 18Ž26e53l53i35n20s11k92ý 9388319439362

"Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov)."

... takze vas prispevek je pouze zbytecna snaha nekoho omluvit. Rika se tomu ztrata casu.

0/0
8.3.2016 18:31

K65a17m66i87l 27S98e55d63l18á78č46e15k 1416159226431

V původním komentáři pana Grešlika nikde nevidím žádné soudy ani morální, ani ideologické. Domnívám se, že pouze prezentoval svůj názor, proč občanská válka dopadla tak, jak dopadla.

+1/0
8.3.2016 18:39
Foto

M85i17l91o62š 77F66. 22P46e55c78h66a68r 3643631930575

Přesně tak. Vidím to stejně.

0/0
8.3.2016 18:46

M16a66r33t11i61n 27Ž41e58l71i68n28s73k40ý 9468609719412

Pokud se nazve neci opozice posmesnymi vyrazy - napr. "v dnešnom jazyku aktivistov", tak je tam myslim citit jasny signal, kterou stranu stranu diskuter podporuje, dava moralni kredit. Pan z clanku mi jako nejaky aktivista, ktery by byl podobny dnesnim, nepripada.

0/0
8.3.2016 18:54

K43a80m90i75l 64S69e95d51l12á92č68e91k 1886409166261

Jak to myslel s těmi aktivisty, by musel prozradit autor komentáře. Já odhaduji, že tím chtěl zdůraznit rozdíl mezi vojenským profesionálem a naivním nadšencem. Každopádně komentář je o vojenství.

+1/0
8.3.2016 19:19
Foto

M29i72c82h43a53l 24G21r76e55š12l16i35k 9771656632126

Máte nesprávne informácie.. odhady počtu obetí jeho vlády sú o rád vyššie. O tom, že bol Franco fašista mám však dosť vážne pochybnosti. Ja ho považujem za monarchistu a fanatického katolíka. Jeho katolicizmus bol možno primárny dôvod, prečo sa v konflikte angažoval.

+2/0
8.3.2016 21:37

M11a98r67t22i90n 63Ž46e73l44i70n54s10k22ý 9848889359742

Co vam chybi k jeho zacleneni jako fasisty? Ekonomicky pristup? ... ne, ze by to pro me teda bylo nejak dulezite ... jestli to byl monarchisticky, nebo fasisticky diktator ... .

0/0
9.3.2016 14:14
Foto

M58i28c69h15a69l 35G18r12e34š21l62i67k 9961826892116

Dajme tomu, že to bol diktátor fašistického typu. :-)

+1/0
9.3.2016 14:26

A15d55a25m 95H45a70n28á60k 2965545285491

Byl jsem ve Španělsku na dovolené. Pár soch Franciska Franca jsem tam viděl. I jak ho mají Španělé rádi.

+1/0
8.3.2016 15:14

V61l57a84d96a 46M10u68s62i39l 9890486408703

To je takova ehm tedy argumentace....

Asi pred 2 dny byl v techto novinacxh clanek, jaqk bylo rusum za Stalina dobre..

+2/0
8.3.2016 15:47

A38d11a62m 41H28a28n73á19k 2395925335901

Američan co podporoval rudou španělskou hrůzovládu, proti které se vzbouřili občané Španělska.

+2/0
8.3.2016 15:13

K79a56m19i65l 21S29e71d87l18á42č71e81k 1716299656221

Franco nebyl fašista.

+5/−1
8.3.2016 11:01

T60o98m51á23š 95B76r71y61k88n67a72r 1625477913512

byl to diktátor, co se s fašistama paktoval;-)

0/−1
8.3.2016 11:17

K90a73m76i73l 21S60e29d66l17á75č21e14k 1266509626881

To je pravda. Taky se pak paktoval s USA (tak, že by demokrat?). Každopádně je článek přinejmenším zavádějící, když o Francovi a jeho povstalcích mluví jako o fašistech.

+4/0
8.3.2016 12:24

R14o31m96a46n 77U14r65b27a26n 6197279247294

Myslite Stalina take:-/:-/:-/

0/0
8.3.2016 17:28

D55a94v24i96d 81R51i24e64s52z 8544170

Americký komunista, to se není čemu divit že ho vláda USA pozorně sledovala. Měla proč.

+10/0
8.3.2016 9:22

J58a88n 33Č91e54k74a24l 7209625164454

Jinými slovy celoživotní bolševik až do morku kostí, a přístup státu k jeho osobě byl naprosto oprávněný, když ani stalinistické čistky ve Španělsku ho nevyléčily...

+11/0
8.3.2016 8:53

P31e82t34r 76D53v31o78r96a63k 5479258912213

Aktivni blbec je horsi jak tridni nepritel...

+7/0
8.3.2016 3:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.