Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chtěl jsem zastavit fašisty, říkal Američan, co bojoval proti Frankovi

Jako mladík odjel bojovat proti fašistům do Španělska, byl jedním z téměř tří tisícovek Američanů, kteří působili v Mezinárodních brigádách. A které americký stát považoval za oběti „nezralého antifašismu“ a perzekvoval je. Del Berg zemřel 28. února ve věku 100 let jako poslední člen Brigády přátel Abrahama Lincolna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K42a91r85e59l 27D58r92d40a 6114102437

V článku se mi nezdají ty výroky o Stalinovi a "obvyklém arzenálu". To je zaměňování posloupnosti událostí a přepisování historie. Ve 30. letech byla španělská občanská válka první zahraniční akcí Stalina. Tak ji nejspíš nikdo neuvažoval v dikci "obvyklých postupů" a "stalinistů". To je nejspíš až pochybný dodatečný výklad z 21. století a subjektivní dojmy redaktora iDNES. Rv;-)

0/0
17.3.2016 10:44

P20e89t54r 26N17ě51m57e13č59e76k 1272214542453

Jinými slovy, nechce se ti makat, nic neumíš, začni hlásat blbosti o sociální spravedlnosti, staň se komančem a máš vystaráno.... Palec dolů!

0/−3
10.3.2016 7:23
Foto

M37i71r64o31s39l28a64v 42S61t71e39i57n18e82r 1955235628533

Fašisty nezastavili, ale vymordovali španělské kláštery Milosrdných Bratří. Ten pán ovšem místo Haliče uvádí jako svoji vlast Ukrajinu, asi na svůj židovský původ nebyl moc hrdý.

Nenadávejte mu, zažil chudobu a těžké dětství.

+1/0
9.3.2016 17:32
Foto

M47i49r33o63s19l18a74v 94S78t90e43i94n24e80r 1415235888853

Nejspíš jsem zde o něčem psal, o čem v Čechách nikdo nikdy neslyšel. Komunisté ve španělské válce 1936 zavraždili přes 7000 katolíků, zejména kněží, řeholníků, řádových sester, ošetřovatelů a lékařů ve špitálech katolických řádů. Bavorští Milosrdní Bratři vytrvali u svých pacientů až do poslední chvíle, 95 jich bylo brutálně umučeno a zastřeleno. S nimi komunisté zavraždili i mnoho pacientů, zejména psychicky nemocných, ti byli pro plánovaný socialismus jenom přítěží. Takže zcela srovnatelné s Daeš.

V kostelíčku v klinice "Barmherziger Bruder" v Mnichově najdete řadu obrazů a historii bavorské větve tohoto řádu, činné ve Španělsku. 75 zavražděných řeholníků bylo blahoslaveno.

Tolik tedy k tomu nepříteli církve- asi chtěl křesťanům oplatit nějaký pogrom na Haliči. K tomu tam jela i řada Židů z ČSR, ti byli po válce režimem oslavováni.

0/0
9.3.2016 18:02

K37a18r70e80l 78D76r37d81a 6854582437

Katolíci rozpoutali válku a byli také zabíjeni. To je překvapení.

Co nějakých 500 tis. obětí katolického Frankova režimu? To je pro katolíky jen suchá statistika. Nemáme se zač stydět, naše svědomí je čisté. Poprava z rukou katolíka je vždy civilizovaná. ;-)

(Hezký prokatolický popis. Pořád jen přepisování historie a matení hodnot.)

http://immaculata.minorite.cz/?m=14&idc=t-68

(Trochu jiný popis.)

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0pan%C4%9Blsk%C3%A1_ob%C4%8Dansk%C3%A1_v%C3%A1lka

0/0
17.3.2016 10:38

G74a16b45r23i73e72l 14D21a73n62d56a 1569439493720

Může být rád, že po zranění odejel zpět do Států.

Celá slavná brigáda AL dostala pěkně na prdel.

+1/0
8.3.2016 20:11

M98a65r57t58i26n 93Ž92e19l85i54n81s66k69ý 9568359369322

Kdyz si clovek precte ty nenavistne a posmesne prispevky smerem k cloveku co zazil tezke casy a extremni chudobu, tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi.

+1/−2
8.3.2016 17:41

K25a61m14i84l 96S80e49d17l36á11č25e33k 1806609376401

To je docela zvláštní příspěvek. Zejména v kontextu Vašeho jiného komentáře:

"On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim."

Takže když vraždí pravičák, tak je to fuj, ale když vraždí komunista, tak je to pochopitelné? Vlastně vraždící komunista je takový hodný kluk, že? Zažil přeci chudobu. ;-)

+1/0
8.3.2016 18:30

M15a77r70t34i36n 42Ž48e81l95i59n67s90k15ý 9448649489352

Nevidim tam zadny rozpor ... si to klidne prevedte na posmesky a nenavistne chovani vuci komukoliv, trebas krali, od naroda k narodu a pod. ... ta chudoba a stradani je pouze faktor, ktery zduvodnuje pouziti vetsi brutality nez jsou pouze vtipky jedne skupiny k druhe (ac u toho krale je myslim jeho titul a pozice z pohledu doby take dostatecnym faktorem k brutalite), ponevadz ti lide driv diky te chudobe, stradani ztraceli zivoty, sve blizke. O tom se uz moc nepise, pise se zejmena o zivote smetanky, jak to bylo uzasne. takze to vypada, ze pred komunisty to byla jedna velka pohadka a komuniste se na svete ocitli samovolne jako zli trollove, ktrere nikdo nechtel a jejich prichod nebyl na nic reakci.

+1/−2
8.3.2016 18:45

K34a41m81i45l 87S11e83d17l50á88č91e76k 1856149926541

Já se prostě (na rozdíl od Vás - dle Vašeho komentáře) divím lidem, kteří vraždí jiné lidi. Dokonce i těm, kteří zažili velkou chudobu.

V jednom komentáři reagujete ironicky na pouhé konstatování, že měl Franco větší vojenské kompetence, než jeho soupeři, zdůrazněním zločinů Francova režimu. Zároveň v jiném komentáři zlehčujete zločiny komunistů, protože chudí lidé k vraždám mají údajně pochopitelný důvod.

V tom nevidíte rozpor?

+1/0
8.3.2016 19:02

M35a64r78t63i12n 94Ž81e22l31i87n47s23k58ý 9128919469762

Tak to asi neznate lidskou naturu. I dnes se stava, ze manzelka dlouhodobe tyrana manzelem jej zabije a dokonce je i osvobozena, nebo skonci s velice nizkym trestem ... vy se teda asi divite, ja ne a ocividne se nedivi ani pravni rad. Jedna vec je zoufaly clovek, co udela zoufaly cin, druha systematicke vyvradovani oponentu, ke kteremu se pozdeji uchylili i komuniste. To bylo stejne spatne jako to fasisticke. Fasisticke se oslavuje, komunisticke se pravem odsuzuje.

+1/0
8.3.2016 19:13

K96a56m29i54l 94S27e75d85l26á84č52e55k 1146209546731

"...tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi."

Nechcete přeci tvrdit, že jste tady mluvil o zabití v sebeobraně (viz. příklad s týranou ženou)?

Takže vraždění provozované komunisty se divíte, nebo nedivíte?

Fašistické vraždění se oslavuje? To jste asi nemyslel vážně, že? Budu to brát jako dlouhý překlep.

0/0
8.3.2016 19:26

M45a79r78t85i84n 33Ž39e58l68i23n98s62k70ý 9588489969552

Nedivim se, ze po mnoha generacich chudych lidi, se kterymi bylo zachazeno jako s dobytkem, se vypusti "dzin nasili". Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze? (mam na mysli pripad, kdy uz to psychicky nezvladla) Elita to mela v rukach, aby tomu predesla lepsimi pracovnimi podminkami a zachazenim s tema lidma. Zapad se poucil, a po valce uz to najednou slo. My jsme zustali v zajeti ideologie, co se na stradani chudaku prizivila a nenasledovalato, co na zacatku tvrdila. Fasisticke rezimy se tady opravdu oslavuji a jejich obeti zesmesnuji ... asi jste tady novy, kdyz to nevite. Si najdete diskuse pod clanky o Pinochetovi a pod. . Oslava fasistickeho vrazdeni.

+1/0
8.3.2016 19:56
Foto

M10i87l57o73š 10F39. 46P12e76c85h19a38r 3663271770925

„Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze?“ – třeba toho nebyla schopná, že.

0/0
9.3.2016 13:48

M48a23r31t22i60n 91Ž72e26l70i85n81s27k23ý 9258679469552

No prave, clovek dlouhodobe perzekuovany, tyrany ... a kdyz jsou to navic generace, se kterymi bylo takto zachazeno ... proste nemusi uz videt zadne jine vychodisko ze situace nez sebevrazdu, nebo krutost vuci vinikovi. Kdy vas nekdo bude zesmesnovat pred spolecnosti tak mu take hned prilitne a nebudete ani cekat na dalsi generaci, ne?

+1/0
9.3.2016 14:12
Foto

M10i13c32h95a10l 45G49r42e83š17l47i29k 9291126942316

Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. Nakúpil si zbrane na úver, takže veritelia z Nemecka a Talianska mali záujom na tom, aby vyhral a dlhy splatil. Republikáni nakupovali zbrane za zlato. Došlo zlato, Stalin sa na nich vykašlal a neboli ani zbrane,

To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov).

Franco sa postaral o to, aby Španielsko nebolo zatiahnuté do druhej svetovej vojny. Znechutený Hitler skonštatoval, že radšj by si nechal vytrhnúť dva zuby, ako znova rokovať s Francom.

+6/0
8.3.2016 16:12

M69a32r44t26i83n 93Ž18e24l40i13n23s57k28ý 9888609279722

On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim.

+1/0
8.3.2016 17:44
Foto

M81i65l24o55š 96F47. 77P81e79c76h83a35r 3963501830855

Báječně umíte zesměšnit názor, který ale pan Grešlik neprezentoval; ve skutečnosti jste si ho vymyslel, protože se vám vyvrací snáze, než kdybyste měl polemizovat s tím, co pan Grešlik ve skutečnosti napsal.

Takové demagogické figuře se říká hastroš a vás nikterak nectí, že se k tak nečestné praktice uchylujete.

0/0
8.3.2016 17:50

M95a52r91t32i29n 71Ž15e94l17i64n96s31k90ý 9238949569292

"Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov)."

... takze vas prispevek je pouze zbytecna snaha nekoho omluvit. Rika se tomu ztrata casu.

0/0
8.3.2016 18:31

K56a46m46i80l 75S72e83d66l44á14č27e34k 1886439616391

V původním komentáři pana Grešlika nikde nevidím žádné soudy ani morální, ani ideologické. Domnívám se, že pouze prezentoval svůj názor, proč občanská válka dopadla tak, jak dopadla.

+1/0
8.3.2016 18:39
Foto

M71i32l45o68š 94F52. 20P59e28c47h41a50r 3553901650805

Přesně tak. Vidím to stejně.

0/0
8.3.2016 18:46

M37a15r49t13i46n 14Ž30e79l18i64n84s67k87ý 9698289309442

Pokud se nazve neci opozice posmesnymi vyrazy - napr. "v dnešnom jazyku aktivistov", tak je tam myslim citit jasny signal, kterou stranu stranu diskuter podporuje, dava moralni kredit. Pan z clanku mi jako nejaky aktivista, ktery by byl podobny dnesnim, nepripada.

0/0
8.3.2016 18:54

K90a29m90i59l 86S34e13d36l85á61č37e40k 1436209536471

Jak to myslel s těmi aktivisty, by musel prozradit autor komentáře. Já odhaduji, že tím chtěl zdůraznit rozdíl mezi vojenským profesionálem a naivním nadšencem. Každopádně komentář je o vojenství.

+1/0
8.3.2016 19:19
Foto

M45i96c82h93a58l 91G66r11e64š60l40i67k 9521716582296

Máte nesprávne informácie.. odhady počtu obetí jeho vlády sú o rád vyššie. O tom, že bol Franco fašista mám však dosť vážne pochybnosti. Ja ho považujem za monarchistu a fanatického katolíka. Jeho katolicizmus bol možno primárny dôvod, prečo sa v konflikte angažoval.

+2/0
8.3.2016 21:37

M21a16r63t70i74n 31Ž49e80l45i76n59s52k91ý 9498739539402

Co vam chybi k jeho zacleneni jako fasisty? Ekonomicky pristup? ... ne, ze by to pro me teda bylo nejak dulezite ... jestli to byl monarchisticky, nebo fasisticky diktator ... .

0/0
9.3.2016 14:14
Foto

M29i51c72h44a36l 85G98r62e88š93l36i93k 9441836242136

Dajme tomu, že to bol diktátor fašistického typu. :-)

+1/0
9.3.2016 14:26

A18d29a37m 56H81a72n24á56k 2125575805411

Byl jsem ve Španělsku na dovolené. Pár soch Franciska Franca jsem tam viděl. I jak ho mají Španělé rádi.

+1/0
8.3.2016 15:14

V24l19a24d85a 85M36u32s29i84l 9830836298643

To je takova ehm tedy argumentace....

Asi pred 2 dny byl v techto novinacxh clanek, jaqk bylo rusum za Stalina dobre..

+2/0
8.3.2016 15:47

A18d84a37m 22H86a11n92á44k 2485835305461

Američan co podporoval rudou španělskou hrůzovládu, proti které se vzbouřili občané Španělska.

+2/0
8.3.2016 15:13

K96a58m56i37l 25S42e78d14l66á48č79e78k 1506179176601

Franco nebyl fašista.

+5/−1
8.3.2016 11:01

T94o28m33á44š 17B90r73y87k86n44a24r 1565877953742

byl to diktátor, co se s fašistama paktoval;-)

0/−1
8.3.2016 11:17

K35a93m48i87l 77S75e91d68l50á15č25e97k 1696149576701

To je pravda. Taky se pak paktoval s USA (tak, že by demokrat?). Každopádně je článek přinejmenším zavádějící, když o Francovi a jeho povstalcích mluví jako o fašistech.

+4/0
8.3.2016 12:24

R78o92m41a49n 30U59r84b39a16n 6847689507804

Myslite Stalina take:-/:-/:-/

0/0
8.3.2016 17:28

D28a32v26i69d 72R54i84e12s29z 8394840

Americký komunista, to se není čemu divit že ho vláda USA pozorně sledovala. Měla proč.

+10/0
8.3.2016 9:22

J12a58n 82Č39e91k91a13l 7829385724444

Jinými slovy celoživotní bolševik až do morku kostí, a přístup státu k jeho osobě byl naprosto oprávněný, když ani stalinistické čistky ve Španělsku ho nevyléčily...

+11/0
8.3.2016 8:53

P62e55t56r 54D74v19o18r81a92k 5179518862323

Aktivni blbec je horsi jak tridni nepritel...

+7/0
8.3.2016 3:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.