Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chtěl jsem zastavit fašisty, říkal Američan, co bojoval proti Frankovi

Jako mladík odjel bojovat proti fašistům do Španělska, byl jedním z téměř tří tisícovek Američanů, kteří působili v Mezinárodních brigádách. A které americký stát považoval za oběti „nezralého antifašismu“ a perzekvoval je. Del Berg zemřel 28. února ve věku 100 let jako poslední člen Brigády přátel Abrahama Lincolna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K17a25r76e92l 61D38r76d83a 6224492637

V článku se mi nezdají ty výroky o Stalinovi a "obvyklém arzenálu". To je zaměňování posloupnosti událostí a přepisování historie. Ve 30. letech byla španělská občanská válka první zahraniční akcí Stalina. Tak ji nejspíš nikdo neuvažoval v dikci "obvyklých postupů" a "stalinistů". To je nejspíš až pochybný dodatečný výklad z 21. století a subjektivní dojmy redaktora iDNES. Rv;-)

0/0
17.3.2016 10:44

P35e73t26r 38N32ě87m12e97č28e28k 1732264552803

Jinými slovy, nechce se ti makat, nic neumíš, začni hlásat blbosti o sociální spravedlnosti, staň se komančem a máš vystaráno.... Palec dolů!

0/−3
10.3.2016 7:23
Foto

M37i30r81o28s89l36a98v 40S42t35e31i34n46e63r 6388684863245

Fašisty nezastavili, ale vymordovali španělské kláštery Milosrdných Bratří. Ten pán ovšem místo Haliče uvádí jako svoji vlast Ukrajinu, asi na svůj židovský původ nebyl moc hrdý.

Nenadávejte mu, zažil chudobu a těžké dětství.

+1/0
9.3.2016 17:32
Foto

M81i94r92o58s31l92a65v 83S16t17e26i66n42e97r 6318224343185

Nejspíš jsem zde o něčem psal, o čem v Čechách nikdo nikdy neslyšel. Komunisté ve španělské válce 1936 zavraždili přes 7000 katolíků, zejména kněží, řeholníků, řádových sester, ošetřovatelů a lékařů ve špitálech katolických řádů. Bavorští Milosrdní Bratři vytrvali u svých pacientů až do poslední chvíle, 95 jich bylo brutálně umučeno a zastřeleno. S nimi komunisté zavraždili i mnoho pacientů, zejména psychicky nemocných, ti byli pro plánovaný socialismus jenom přítěží. Takže zcela srovnatelné s Daeš.

V kostelíčku v klinice "Barmherziger Bruder" v Mnichově najdete řadu obrazů a historii bavorské větve tohoto řádu, činné ve Španělsku. 75 zavražděných řeholníků bylo blahoslaveno.

Tolik tedy k tomu nepříteli církve- asi chtěl křesťanům oplatit nějaký pogrom na Haliči. K tomu tam jela i řada Židů z ČSR, ti byli po válce režimem oslavováni.

0/0
9.3.2016 18:02

K94a64r31e23l 63D94r40d90a 6164972507

Katolíci rozpoutali válku a byli také zabíjeni. To je překvapení.

Co nějakých 500 tis. obětí katolického Frankova režimu? To je pro katolíky jen suchá statistika. Nemáme se zač stydět, naše svědomí je čisté. Poprava z rukou katolíka je vždy civilizovaná. ;-)

(Hezký prokatolický popis. Pořád jen přepisování historie a matení hodnot.)

http://immaculata.minorite.cz/?m=14&idc=t-68

(Trochu jiný popis.)

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0pan%C4%9Blsk%C3%A1_ob%C4%8Dansk%C3%A1_v%C3%A1lka

0/0
17.3.2016 10:38

G48a69b59r40i59e43l 60D87a78n98d87a 1629169303910

Může být rád, že po zranění odejel zpět do Států.

Celá slavná brigáda AL dostala pěkně na prdel.

+1/0
8.3.2016 20:11

M23a75r92t33i12n 34Ž38e30l73i31n91s68k40ý 9968279409862

Kdyz si clovek precte ty nenavistne a posmesne prispevky smerem k cloveku co zazil tezke casy a extremni chudobu, tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi.

+1/−2
8.3.2016 17:41

K67a43m66i47l 66S35e81d63l70á33č54e19k 1166129256911

To je docela zvláštní příspěvek. Zejména v kontextu Vašeho jiného komentáře:

"On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim."

Takže když vraždí pravičák, tak je to fuj, ale když vraždí komunista, tak je to pochopitelné? Vlastně vraždící komunista je takový hodný kluk, že? Zažil přeci chudobu. ;-)

+1/0
8.3.2016 18:30

M71a81r63t96i82n 94Ž26e19l48i85n18s67k74ý 9298909609672

Nevidim tam zadny rozpor ... si to klidne prevedte na posmesky a nenavistne chovani vuci komukoliv, trebas krali, od naroda k narodu a pod. ... ta chudoba a stradani je pouze faktor, ktery zduvodnuje pouziti vetsi brutality nez jsou pouze vtipky jedne skupiny k druhe (ac u toho krale je myslim jeho titul a pozice z pohledu doby take dostatecnym faktorem k brutalite), ponevadz ti lide driv diky te chudobe, stradani ztraceli zivoty, sve blizke. O tom se uz moc nepise, pise se zejmena o zivote smetanky, jak to bylo uzasne. takze to vypada, ze pred komunisty to byla jedna velka pohadka a komuniste se na svete ocitli samovolne jako zli trollove, ktrere nikdo nechtel a jejich prichod nebyl na nic reakci.

+1/−2
8.3.2016 18:45

K11a94m72i62l 54S55e50d21l68á41č10e82k 1216669296751

Já se prostě (na rozdíl od Vás - dle Vašeho komentáře) divím lidem, kteří vraždí jiné lidi. Dokonce i těm, kteří zažili velkou chudobu.

V jednom komentáři reagujete ironicky na pouhé konstatování, že měl Franco větší vojenské kompetence, než jeho soupeři, zdůrazněním zločinů Francova režimu. Zároveň v jiném komentáři zlehčujete zločiny komunistů, protože chudí lidé k vraždám mají údajně pochopitelný důvod.

V tom nevidíte rozpor?

+1/0
8.3.2016 19:02

M75a68r24t62i42n 13Ž71e26l56i97n80s26k23ý 9878509429932

Tak to asi neznate lidskou naturu. I dnes se stava, ze manzelka dlouhodobe tyrana manzelem jej zabije a dokonce je i osvobozena, nebo skonci s velice nizkym trestem ... vy se teda asi divite, ja ne a ocividne se nedivi ani pravni rad. Jedna vec je zoufaly clovek, co udela zoufaly cin, druha systematicke vyvradovani oponentu, ke kteremu se pozdeji uchylili i komuniste. To bylo stejne spatne jako to fasisticke. Fasisticke se oslavuje, komunisticke se pravem odsuzuje.

+1/0
8.3.2016 19:13

K50a15m16i52l 38S27e36d23l85á23č62e25k 1356379286881

"...tak se ani nedivi, ze takoveto lidi tito tezce stradajici jednou za cas brutalne vyvrazdi."

Nechcete přeci tvrdit, že jste tady mluvil o zabití v sebeobraně (viz. příklad s týranou ženou)?

Takže vraždění provozované komunisty se divíte, nebo nedivíte?

Fašistické vraždění se oslavuje? To jste asi nemyslel vážně, že? Budu to brát jako dlouhý překlep.

0/0
8.3.2016 19:26

M91a98r59t75i96n 35Ž96e32l55i16n55s73k33ý 9968799909672

Nedivim se, ze po mnoha generacich chudych lidi, se kterymi bylo zachazeno jako s dobytkem, se vypusti "dzin nasili". Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze? (mam na mysli pripad, kdy uz to psychicky nezvladla) Elita to mela v rukach, aby tomu predesla lepsimi pracovnimi podminkami a zachazenim s tema lidma. Zapad se poucil, a po valce uz to najednou slo. My jsme zustali v zajeti ideologie, co se na stradani chudaku prizivila a nenasledovalato, co na zacatku tvrdila. Fasisticke rezimy se tady opravdu oslavuji a jejich obeti zesmesnuji ... asi jste tady novy, kdyz to nevite. Si najdete diskuse pod clanky o Pinochetovi a pod. . Oslava fasistickeho vrazdeni.

+1/0
8.3.2016 19:56
Foto

M88i70l61o22š 32F46. 51P87e49c55h88a19r 3113301700625

„Ta zenska take nemusela vrazdit, stacilo utect, ze?“ – třeba toho nebyla schopná, že.

0/0
9.3.2016 13:48

M37a31r88t89i65n 95Ž24e17l82i96n32s70k61ý 9898879439702

No prave, clovek dlouhodobe perzekuovany, tyrany ... a kdyz jsou to navic generace, se kterymi bylo takto zachazeno ... proste nemusi uz videt zadne jine vychodisko ze situace nez sebevrazdu, nebo krutost vuci vinikovi. Kdy vas nekdo bude zesmesnovat pred spolecnosti tak mu take hned prilitne a nebudete ani cekat na dalsi generaci, ne?

+1/0
9.3.2016 14:12
Foto

M56i46c65h66a75l 69G62r18e87š57l78i17k 9231536842836

Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. Nakúpil si zbrane na úver, takže veritelia z Nemecka a Talianska mali záujom na tom, aby vyhral a dlhy splatil. Republikáni nakupovali zbrane za zlato. Došlo zlato, Stalin sa na nich vykašlal a neboli ani zbrane,

To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov).

Franco sa postaral o to, aby Španielsko nebolo zatiahnuté do druhej svetovej vojny. Znechutený Hitler skonštatoval, že radšj by si nechal vytrhnúť dva zuby, ako znova rokovať s Francom.

+6/0
8.3.2016 16:12

M21a94r75t90i10n 11Ž92e55l54i38n34s23k79ý 9368589669552

On to byl takovy hodny kluk, ze? Jen se u dava, ze za nej melo byt zavrazdeno az 50 000 politickych oponentu ,co z nasich 50. let dela pomalu prochazku ruzovym sadem. Ale u vas, co nemate problem s prevraty podple libosti se tomu chvalozpevu nedivim.

+1/0
8.3.2016 17:44
Foto

M47i53l83o14š 95F61. 61P36e81c77h47a44r 3983691520465

Báječně umíte zesměšnit názor, který ale pan Grešlik neprezentoval; ve skutečnosti jste si ho vymyslel, protože se vám vyvrací snáze, než kdybyste měl polemizovat s tím, co pan Grešlik ve skutečnosti napsal.

Takové demagogické figuře se říká hastroš a vás nikterak nectí, že se k tak nečestné praktice uchylujete.

0/0
8.3.2016 17:50

M49a93r22t52i70n 54Ž53e19l21i46n44s48k37ý 9608979219612

"Franco bol jednoducho schopný generál na rozdiel od vedenia jeho protivníkov. To bola vojna, kde na jednej strane velil profesionálny vojak a na druhej bola partička naivných marxistov (v dnešnom jazyku aktvistov)."

... takze vas prispevek je pouze zbytecna snaha nekoho omluvit. Rika se tomu ztrata casu.

0/0
8.3.2016 18:31

K74a98m11i79l 25S43e23d63l28á33č54e21k 1546679806761

V původním komentáři pana Grešlika nikde nevidím žádné soudy ani morální, ani ideologické. Domnívám se, že pouze prezentoval svůj názor, proč občanská válka dopadla tak, jak dopadla.

+1/0
8.3.2016 18:39
Foto

M93i85l64o54š 13F76. 97P39e93c83h24a26r 3863531260495

Přesně tak. Vidím to stejně.

0/0
8.3.2016 18:46

M32a47r94t52i44n 16Ž34e60l97i87n51s31k98ý 9978669779622

Pokud se nazve neci opozice posmesnymi vyrazy - napr. "v dnešnom jazyku aktivistov", tak je tam myslim citit jasny signal, kterou stranu stranu diskuter podporuje, dava moralni kredit. Pan z clanku mi jako nejaky aktivista, ktery by byl podobny dnesnim, nepripada.

0/0
8.3.2016 18:54

K71a43m74i43l 66S57e96d11l70á84č41e28k 1966769736161

Jak to myslel s těmi aktivisty, by musel prozradit autor komentáře. Já odhaduji, že tím chtěl zdůraznit rozdíl mezi vojenským profesionálem a naivním nadšencem. Každopádně komentář je o vojenství.

+1/0
8.3.2016 19:19
Foto

M15i87c17h72a37l 41G86r61e13š55l25i35k 9761406952266

Máte nesprávne informácie.. odhady počtu obetí jeho vlády sú o rád vyššie. O tom, že bol Franco fašista mám však dosť vážne pochybnosti. Ja ho považujem za monarchistu a fanatického katolíka. Jeho katolicizmus bol možno primárny dôvod, prečo sa v konflikte angažoval.

+2/0
8.3.2016 21:37

M46a63r25t20i51n 15Ž64e88l97i51n72s31k92ý 9428119209762

Co vam chybi k jeho zacleneni jako fasisty? Ekonomicky pristup? ... ne, ze by to pro me teda bylo nejak dulezite ... jestli to byl monarchisticky, nebo fasisticky diktator ... .

0/0
9.3.2016 14:14
Foto

M25i93c19h59a15l 34G39r55e23š40l21i42k 9701336402886

Dajme tomu, že to bol diktátor fašistického typu. :-)

+1/0
9.3.2016 14:26

A24d80a42m 60H63a64n98á32k 2275735855671

Byl jsem ve Španělsku na dovolené. Pár soch Franciska Franca jsem tam viděl. I jak ho mají Španělé rádi.

+1/0
8.3.2016 15:14

V65l68a70d53a 14M57u61s46i85l 9660416388853

To je takova ehm tedy argumentace....

Asi pred 2 dny byl v techto novinacxh clanek, jaqk bylo rusum za Stalina dobre..

+2/0
8.3.2016 15:47

A63d37a73m 53H55a36n27á42k 2425775605681

Američan co podporoval rudou španělskou hrůzovládu, proti které se vzbouřili občané Španělska.

+2/0
8.3.2016 15:13

K59a23m59i93l 85S41e40d48l70á89č54e68k 1676389236711

Franco nebyl fašista.

+5/−1
8.3.2016 11:01

T92o12m57á49š 14B74r98y36k35n78a70r 1475677353322

byl to diktátor, co se s fašistama paktoval;-)

0/−1
8.3.2016 11:17

K89a20m84i53l 44S11e52d98l34á10č88e24k 1736829146851

To je pravda. Taky se pak paktoval s USA (tak, že by demokrat?). Každopádně je článek přinejmenším zavádějící, když o Francovi a jeho povstalcích mluví jako o fašistech.

+4/0
8.3.2016 12:24

R27o23m55a49n 39U29r20b64a84n 6247339677174

Myslite Stalina take:-/:-/:-/

0/0
8.3.2016 17:28

D70a92v80i45d 66R63i58e81s83z 8784700

Americký komunista, to se není čemu divit že ho vláda USA pozorně sledovala. Měla proč.

+10/0
8.3.2016 9:22

J49a13n 33Č48e24k59a35l 7529305924524

Jinými slovy celoživotní bolševik až do morku kostí, a přístup státu k jeho osobě byl naprosto oprávněný, když ani stalinistické čistky ve Španělsku ho nevyléčily...

+11/0
8.3.2016 8:53

P34e21t84r 92D69v98o30r68a29k 5779838912623

Aktivni blbec je horsi jak tridni nepritel...

+7/0
8.3.2016 3:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.