Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V zóně smrti jsme čekali 10 dní, málem jsem umrzl, říká horolezec Holeček

Bylo to peklo, zlomyslná šikana od bohů. Deset dní trčel s kolegou horolezcem v zóně smrti, 7 400 metrů nad mořem. Padaly přes ně laviny, těla jim devastoval uragán a mráz. Byli odříznuti od všech cest. „Bylo to likvidační,“ přiznává Marek Holeček. Nakonec se dostali z výstupu na Gašerbrum I. dolů extrémně riskantní cestou ledopádem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O89t72a97k79a77r 95Š91p35a51č41e50k 5751492302799

Na celém tom rozhovoru s Holečkem mě zaujal jenom jeden jeho výrok:

>>>Lezení v horách je pro „masochistické kretény“. Je to tak.<<<

K tomu, abych mohl s tímto jeho prohlášením na sto procent souhlasit, mi chybí jenom odstranění těch uvozovek. Na tomto druhu masochistických narkomanů mě zajímá jenom jedna otázka: "Kdo financuje odstraňování následků jejich ješitnosti a nabubřelé pýchy?" Konkrétně - !!kdo platí milionové náklady!! na léčení, rehabilitaci a invaliditu těchto zvrhlých individuí, kdo zajišťuje existenci jejich osiřelých rodin???

Pokud jsou pan Holeček a jemu podobná morální a mentální monstra NEZÁVISLÝMI MULTIMILIONÁŘI a předem se zavazují nést finanční následky své zvrácenosti a nezatěžovat tím lidskou společnost, mělo by být od nich požadováno složení kauce, garantující, že nebudou břemenem pro normální občany. Pak se teprve budou moci z plna hrdla oddávat své zvrácenosti a nemít pocit viny vůči svým rodinám, společnosti a svému vlastnímu svědomí. Nejsou-li schopni poskytnout příslušné garance, ať nelezou po horách a jdou se léčit ze své drogové závislosti třeba i na náklady státu.

+2/−1
14.9.2016 15:44

R67a94d23e32k 62N63e61u48m94a51n42n 5982892858435

je fakt, že pravidelná léčba dobrovolných omrzlin něco stojí a jemu to platí pojišťovna za naše peníze

vlastně úmyslná zranění a nemoci by neměly být placeny z všeobecného pojištění

+1/0
15.9.2016 8:48

T14o88m74á42š 46W71o56l34f 7376766516987

A co člověk co se úmyslně přejídá a pak má infarkt? Kuřák co kouří, cyklista co se zraní na kole, jedině sedět doma na gauči a nemít proleženiny ;)

+2/0
15.9.2016 13:10

J32a58n 42M28u91s88í61l66e62k 3388962835224

Opravdu vám přijde, že lečení Márových omrzlých prstů, je ta největší zátěž pro náš zdravotnický systém? A na vše co se přihodí na těchto "masochistických" výletech v zahraničí je Alpenverein pojištění platící si jen ti co nelitují jediné penny na číkoliv omrzlý prst ;)

Možná, že se jednou podíváta na svět z vrcholku nějaké hory, kde nečepují pivo a neprodávají párek v rohlíku a pak to třeba pochopíte, zatím to jen vypadá, že soudíte něco, čemu nerozumíte.

+1/0
18.9.2016 17:44

V37l34a13d38i45m95í12r 49P17r36o61k10e16š 8837176200701

Jednoduché řešení, sedět doma na zadku. Za takový adrenalin pěkně děkuji.

0/−1
12.9.2016 17:56

J84i54n21d63ř39i88c61h 32Š49e19b37e29k 3792753905899

Posedlost je jeden z projevu dysfunkcnosti lidske psychy. A tomu tady nekteri skladaji hold. On nedela to co ho naplnuje, ale prave to co ho nenaplnuje. Jen si to jeste jaksi neuvedomil. Vzdycky nekam vyleze, dosahne nejakeho jakoze cile, který ho uspokoji na par okamziku a pak uz hleda cil další. To je takove to egoisticke, nezrale pozitkarstvi. Snad tento pan najde sam sebe driv nez pripravi rodinu o tatu.

+3/−3
12.9.2016 4:44

V29á18c46l53a95v 91M80a48š59e24k 5320806272848

Tady je zase moralistů, co by vnucovali svůj životní styl někomu jinému.

Před vrcholovými lezci hluboce smekám a závidím. Že jsem už starej, na něco podobného nemám. I tak není můj životní styl obecně vzato moc bezpečný. No a co je komu do toho? Moje volba.

A odkazy na rodinu? Dotyčná žena dopředu moc dobře ví, koho si bere, s kým si pořizuje dítě.

+9/−1
10.9.2016 17:17
Foto

P15e53t55r 91Č52u51n72d58e97r45l50í15k 5945861738301

škoda, že to samé nemůže říct i dcera, ta si svého tátu nevybrala... tak že všem hodně štěstí, je to určitě krásný sport, ale špatně skloubitelný s rodinou

+1/0
14.9.2016 21:22

P37e59t69r19a 86K74o70v66á74ř92o73v71á 2140251651800

Napadají mě jen negativní slova.. Magor. Umanutost. Zbytečný extrém. Závislost.

To není žádné hrdinství. Ne nadarmo se říká, že nic není dobré přehánět. Chudák dítě.

+4/−4
9.9.2016 23:44

M15i63r13o83s73l86a33v 49K27o69č20í 5111131892963

Mě stačilo tohle : " Protože se léta známe, neschovávali jsme se za vykání."...:-/:-/:-/

+1/−3
9.9.2016 10:52

P93e73t39r 85C72u20ř17í97n 1403824871271

Co tam dělaj? Kdo o tyhle masochisty stojí. Tyto hory se mají obdivovat z bezpečné vzdálenosti a ponechat těm, kteří zde již staletí žijí. jenom je ničí svým odpadem který tam s sebou nosí.

+6/−11
8.9.2016 21:03

Z59d77e10n54e81k 78B68e10d40n82a89r 7567506367309

U nás v ulici měla dům rodina horelzce. Šťastný živaot tři děti. No jednou se nevrátil. Dům museli prodat. Dcera to neunesla a skončila na drogách. Za mne neskutečné sobectví.

+9/−6
8.9.2016 19:54

P91e26t64r 68N63o83v95o79t96n74y 1381920691

Té dcery?

0/−2
10.9.2016 9:28

M96a65r72i11e 84V69a73š71í26č25k37o31v43á 3891653202838

"Tatínku, kde máš nos a prsty...?" Já tohle prostě nikdy nepochopím, riskovat zdraví za cenu čeho? Ale, asi mě neberte vážně, protože celý film Everest jsem nadávala, jak jsou všichni ti lidi blbí...

+5/−2
8.9.2016 18:32

J82a45n 45F89r25i80d74r23i34c43h 6625968139793

Až když je člověk skoro mrtvej, tak pozná že skutečně žije.

Pro každýho to není.

+16/−1
8.9.2016 20:49

P52a85v97l12a 73K19v88a70p80i62l57o74v10á 7369468294927

To jste ale viděla úplně "blbej" film ;-) Pokud vás opravdu zajímá co se tehdy v květnu 96 na Everestu stalo doporučuji Smrt na Everestu (Into Thin Air) podle Krakauerovy knihy. Není bohužel vůbec spektakulární, ale zas naopak pravdivý. V tomto případě nešlo o hloupost, ale především o obrovskou chamtivost a nenažranost. To ovšem vůbec není Holečkův případ!

+4/−1
9.9.2016 10:33

D39a68n23i90e92l 56N78. 80P84o96k86o60r35n20ý 6737236455831

Aha. Podle Krakauera pravdivý ;-D;-D;-D Dobrý (i když dost černý) fór

0/0
9.9.2016 12:41

M45a44r86t91i11n 94F21r63e82i42b49e79r48g 5752141496332

Lepší článek než kdyby se to podařilo vylézt.

Je fajn že se někdo snaží vyniknout ve sportu kterej je zároven i trochu o filozofování.(Není to prostě žadnej fotbal nebo hokej)

A ty keci tady dole v debatě o zodpovědnosti k rodině a že jde jenom o jeho ego mně teda moc neberou,protože o čem by se psalo a čem by vznikaly filmy, kdyby každej byl jenom zodpovědnej tatínek.

Je to BOREC.

+12/−6
8.9.2016 16:30

B37r89a87n59i38s29l31a88v 21Z12o20c54h52a 7835619648521

Nedávajte tu také reportáže! Už len z národnej sebazáchovy, lebo budúci rok štvrtina Čechov zahynie niekde v Himalájach.

+1/−1
8.9.2016 15:13

E11v83a 16S47c67h27n79e38i73d46e41r14o58v20á 5562857851461

Borec! Má můj obdiv R^

+6/−4
8.9.2016 15:01

O33l57d34r16i25c65h 12M89a92k11o19v40e57c 5876258956

BOREC!

+4/−3
8.9.2016 14:45

P74a29v43l85a 69K71v18a30p64i81l88o83v61á 7909638674657

Já tyhle lidi obdivuju a trošku jim závidím. Jsou to lidi co jdou za svým snem a to je prostě dobře! O riziku, že takového člověka rodina ztratí by se dalo polemizovat. Ve srovnání s tím, když si pořídí rodinu 60letý muž, je to úplně v pohodě. To, že profesionální horolezecnení doma je taky irelevantní. Takový muž pak když doma je, může se rodině věnovat na 100% a většinou to dělá. Taky dává svým potomkům do života ten nejlepší příklad, a to že nic není nemožné. A co si budeme povídat, výchova je z 80% o příkladech. Znám stovky chlapů, kteří chodí normálně do práce od do a dětem se nevěnují vůbec, nebo jen sem tam o víkendu.

+8/−4
8.9.2016 13:20

P46a38v17l27a 93H67r49a44d76i34l77o29v43a 3877531871624

Ja mu taky zavidim. Hlavne tu odvahu.

(A i kancelarska krysa se muze zabit v aute cestou z prace.)

0/0
8.9.2016 13:21

R45o36m52a10n 75M61i49r14o51s43l75a27v 4377113477506

Nebo se propíchnout tužkou při náhlém usnutí, uhořet při poruše varné konvice, skonat pod šanony - lavina, udusit se vztekem, že kolega dostal přidáno atd., nepodceňoval bych nebezpečí v prostředí divoké kanceláře.

+6/−1
8.9.2016 14:46

J73i21ř58í 18Č77e79r60m92á51k 4918461399100

Muze, ale ta pravdepdobnost je naprosto zanedbatelna. Projdete si seznam ruznych známých horolezcu ve velehorách a zjistite, ze tak 50% jich tam zahynulo.

+3/0
8.9.2016 14:52

J30i92ř45í 95Č98e55r36m24á65k 4708761679230

Nevíte o čem mluvíte. Protože jsem se dlouho pohyboval v podobných kruzích, ze svého bližšího okolí zahynuli v horách (vždy pod lavinou) 4 lidi, další 3 jsem znal vzdáleně. Dva z nich byli mí velmi dobří kamarádi. Jeden ženatý, druhý ženatý ze závazky. Kluk, kterého tu nechal, (jeho syn) je z toho špatný doteď a to už je to 6 let (dcera byla maličká). Do teď mi jeho máma občas říká, že se večer ptá, proč tam (do hor) táta musel chodit, když mu říkal, že ho má tak rád a stýská se mu po něm. Správná odpověď by byla, protože byl egoista a nemohl si prostě pomoct. Byla by to pravda (znal jsem ho od malička).

+17/−2
8.9.2016 14:42

P52a34v72l26a 49K32v40a77p68i76l93o79v83á 7649748594587

A ta jeho máma nevěděla, že je ve vztahu s horolezcem? Kde je její odpovědnost?Chápu, že to je složité, ale šla do toho dobrovolně.

A trvám na tom, zě je lepší přijít o otce v deseti než ho v osmnácti tahat vožralýho z hospody.

+3/−1
8.9.2016 15:32

J82i24ř19í 13Č30e50r40m31á37k 4558201369180

S tou druhou větou by se dalo polemizovat, ale to není podstatné, protože jste argumentačně naprosto mimo - neexistuje žádný souvislost mezi tím, že když někdo přestane lézt, tak skončí jako ožrala v hospodě. Mohl prostě jen přestat lézt.

Máma to věděla a samozřejmě byla dohoda, že to výrazně omezí atp., taky to nějakou dobu vydržel (do druhého dítěte), ale pak jeho ego zvítězilo.

Já jsem s ní hodně trávil času po tom, co se to stalo a shrnul bych to takto - vás ženy na mužích imponuje právě ta odvaha, nezkrotnost atd., ale jakmile si je vezmete, chcete to změnit, protože je to přirozené. Ale drtivá většina mužů se nikdy nezmění, protože jsme egoisti (a to mířím i na sebe). Já to nějak zvládám v sobě potlačit, ale je to těžký a chybí mi to. Ti mí kamarádi, stejně jako Holeček, to nikdy nedokáží.

+9/0
8.9.2016 15:44

J50i81ř50í 64Č37e36r29m34á52k 4238971329610

Mimochodem, četl jsem kdysi krásný rozhovor s Messnerem v NG. Mimo jiné tam říkal, že lezl jenom pro to, aby ukojil své ego. Že to prostě nutně potřeboval a na nic jiného nebral ohledy. Nijak tím Messnera nesnižuji, naopak ho obdivuji, ale tohle řekl naprosto přesně. Nehledejte za tím nějaké vyšší cíle, vznešenost atd., je to jen lidské (převážně mužské) ego a osobní potřeba, které za tím je.

V podstatě je to stejné, jako když chlap chodí za milenkou, jen je jiný prostředek :)

+9/0
8.9.2016 15:49

J25a51n 25K25o89v60á64ř 8174861619577

Jiný vrchol.

+6/0
8.9.2016 16:00

J20i31ř83í 42Č93e22r76m30á51k 4608361219390

To taky :) V obojím případě je nejisté, že vrcholu bude dodaženo...

+2/0
8.9.2016 16:01

P29a37v48l39a 33K40v10a21p80i68l34o87v16á 7219648584707

Já s vámi ve všem v podstatě souhlasím. Ale já za sebe jako žena stojím za tím, že každý muž to svoje ego potřebuje povzbuzovat a udržovat si ho. Ano líbí se nám to na vás a je na nás se s tím vyrovnat a prostě to přijmout.

Vůbec jsem svou větu nemyslela tak, že ten kdo přestane lézt, začne chlastat. Myslel jsem to tak, že každej normální chlap má něco. Někdo hory, jiný je workoholik, jiný chodí za ženskejma někdo je zalezlej v garáži nebo na zahrádce a další třeba chlastá nebo hraje. Prostě to tak je, kdybych si já mohla zrovna tohle vybrat, tak toho horolezce i s tím rizikem, že se nevrátí. Kutila ani zahrádkáře bych vedle sebe nikdy nesnesla. Jsou i jiná povolání kdy nevíte jestli se vám vrátí domů (vojáci, policitsi, hasiči).

+1/0
8.9.2016 18:09

P11a62v29l92a 54H16r51a86d39i40l46o77v79a 3117881391854

Ja souhlasim take. Sama lezu (ale zadny alpinismus, pekne skaly na slunicku a v teple ). Pravda je, ze od porodu jsem to zasadne prehodnotila, zabit se nechci, takze fakt lezu na pohodu. Coz znamena, ze se v podstate nezlepsuju a nikam neposunuju. Ale chlapi to maj holt jinak.

+1/0
8.9.2016 20:25

M95i62c21h34a82l 55F61r45y39k 8617590533872

Mám to podobně, posun ani zlepšení mi nechybí. Takže na pohodu lezou i chlapi, jsem důkaz. K lezení vedu i své dva syny a to stejným přístupem. Žádný honění trika. A takových lezců/chlapů je spousta.

+1/0
9.9.2016 12:56

P10a22v70l79a 59K72v91a46p74i30l95o52v93á 7109638434107

Jo a ještě mě napadla jedna věc v souvislosti s vaším kamarádem a jeho vdovou a sirotkem. To co vdovu potkalo zatím ještě zdaleka není to nejhorší. Jak jsem četla ve vašem příspěvku, má syna. Syn se s velkou pravděpodobností potatí a ona se prostě BUDE MUSET smířit s tím, že v budoucnu může přijít i o syna. Muži prostě takoví jsou.

+4/0
8.9.2016 20:27

P66a44v58l30a 25H11r46a45d27i16l67o56v25a 3537911421514

Krasny cteni. Odvazny muz.

+1/−3
8.9.2016 13:12
Foto

M40i33l17a10n 51D25u46d48k31a 2418245817883

Kdo byl někdy ve vyšších horách, všechno dobře chápe, kdo byl maximálně lanovkou na Sněžce, pochopit ani nemůže. Velký obdiv a gratulace k nadlidskému výkonu. A taky přání, ať je návrat, o kterém nepochybuju ani náznakem, úspěšný.

+14/−1
8.9.2016 12:46

G55a97b12r38i93e24l94a 67K83o21b33l43í41ž65k34o89v59á 2761140199514

Panovi se nejak loupe nos. Mozna by mel pred opalovackou pouzit silnejsi krem.

+1/0
8.9.2016 12:00

L69u39k36á98š 25H28a21v80l93í68č31e63k 6388602683538

Do tý "zóny smrti" vlezl sám, z vlastního rozhodnutí, pro vlastní ego, pro vlastní zábavu. Jeho boj, nějak mě to neuchvacuje. Líto je mi rodičů, manželky a hlavně dcery.

+12/−7
8.9.2016 11:45

L85u58k77á47š 83P55a22v82l65u19c59h 5225589719640

Každý by měl dělat co ho těší a naplňuje, ale pokud stavím své sobecké pohnutky na první místo, nepořizoval bych si rodinu :-P

+10/−1
8.9.2016 11:36

J20a72n 46K85o67v75á39ř 8784941829857

Tohle nikdy nepochopím. Ta snaha dokázat něco, co nikdo jiný nedokázal, mi vždycky připomene film Knoflíkáři, jak tam chodil Hrušínský plivat na osmičku.

+3/0
8.9.2016 11:19

M89a51r11t79i13n 15V64e45s72e27l36ý 1700678237276

Je fakt borec, že to zvládl, palec nahoru, ale kdo umístil do úvodu ta slova "zlomyslná šikana od bohů"? Obyčejná zákonitost příčiny a následku...

+1/0
8.9.2016 11:00

J52i42ř15í 68Č98e32r32m14á21k 4908901739110

Na jednu stranu člověk musí obdivovat odhodlání, schopnost sebepřekonání, fyzicku kondici atp. , na druhé straně nechápu ten egoismus, sobectví a lhostejnost nechat doma manželku a dítě a klidně riskovat, že zemřu, jen pro své povyražení. Možná může někdo argumentovat, že žena s tím už je srozuměná a brala si ho takového, ale to dítě rozhodně ne.

Tohle nikdy nepochopím. Slezl jsem toho hodně (samozřejmě ne na takové úrovni), ale s rodinou a dětmi přichází jakási odpovědnost. Ano, chybí mi to, ale nejsem takový sobec, abych myslel jen na sebe.

Nakonec není rozdíl v tom, když chlap uteče od své rodiny za milenkou nebo zahyne někde při riskantním výstupu.

+15/−1
8.9.2016 10:54

J77a56n 79K81a64r96e65l 69N81o85v16a53k 5576224978466

tak kdyz ho to bavi.. ale ja pro nej nepolezu..

+4/−1
8.9.2016 10:39

H83o11n77z72a 49Z33e95m72a36n 6838638662475

Tak myslím, že zrovna po Vás by to nikdo ani nechtěl ;-D

+1/0
8.9.2016 11:35

R89o88m22a41n 62M67i26r47o53s16l70a57v 4577703567986

Jeníku prosím tě polez, já už budu hodnej ...

0/0
8.9.2016 14:53

J25i51n19d34r66i36c89h 22K11u61c54e59r16a 7558805431975

Z te ukazky z jeho dilka na fejsbuku dokazuje,ze na prvnim miste je u nej narcisismus,sebestredne egol.Pochval se, nad tebe neni,ale neporizuj si rodinu.

+9/0
8.9.2016 10:16

J31i90n96d93r21i93c54h 80K98u39c93e17r24a 7908615481735

Britove tomu rikaji "selfish".

0/0
8.9.2016 10:19

J20a42n 54S42o80u62k98u98p 1404104236665

Lidi tohoto typu mají svůj zájem vrozený a dlouhodobý. To byste taky mohl říct o jeho ženě, že to nemá v hlavě v pořádku, že se s takovým dala na rodinu. Reálně o tom věděla a ví, do čeho jde a taky ví, že je vysoká pravděpodobnost, že se jednou z výletu nevrátí, nebo že se vrátí jako mrzák. To je prostě součást hry.

+1/0
8.9.2016 12:02

J40i97ř35í 37Č58e36r78m59á14k 4138561639530

Ok, ale co ta dcera?

+1/0
8.9.2016 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.