Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V zóně smrti jsme čekali 10 dní, málem jsem umrzl, říká horolezec Holeček

Bylo to peklo, zlomyslná šikana od bohů. Deset dní trčel s kolegou horolezcem v zóně smrti, 7 400 metrů nad mořem. Padaly přes ně laviny, těla jim devastoval uragán a mráz. Byli odříznuti od všech cest. „Bylo to likvidační,“ přiznává Marek Holeček. Nakonec se dostali z výstupu na Gašerbrum I. dolů extrémně riskantní cestou ledopádem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O94t49a19k10a31r 58Š61p56a84č87e63k 5111402302289

Na celém tom rozhovoru s Holečkem mě zaujal jenom jeden jeho výrok:

>>>Lezení v horách je pro „masochistické kretény“. Je to tak.<<<

K tomu, abych mohl s tímto jeho prohlášením na sto procent souhlasit, mi chybí jenom odstranění těch uvozovek. Na tomto druhu masochistických narkomanů mě zajímá jenom jedna otázka: "Kdo financuje odstraňování následků jejich ješitnosti a nabubřelé pýchy?" Konkrétně - !!kdo platí milionové náklady!! na léčení, rehabilitaci a invaliditu těchto zvrhlých individuí, kdo zajišťuje existenci jejich osiřelých rodin???

Pokud jsou pan Holeček a jemu podobná morální a mentální monstra NEZÁVISLÝMI MULTIMILIONÁŘI a předem se zavazují nést finanční následky své zvrácenosti a nezatěžovat tím lidskou společnost, mělo by být od nich požadováno složení kauce, garantující, že nebudou břemenem pro normální občany. Pak se teprve budou moci z plna hrdla oddávat své zvrácenosti a nemít pocit viny vůči svým rodinám, společnosti a svému vlastnímu svědomí. Nejsou-li schopni poskytnout příslušné garance, ať nelezou po horách a jdou se léčit ze své drogové závislosti třeba i na náklady státu.

+2/−1
14.9.2016 15:44

R12a61d56e47k 45N76e13u68m71a58n74n 5272562198905

je fakt, že pravidelná léčba dobrovolných omrzlin něco stojí a jemu to platí pojišťovna za naše peníze

vlastně úmyslná zranění a nemoci by neměly být placeny z všeobecného pojištění

+1/0
15.9.2016 8:48

T49o36m21á56š 31W79o18l56f 7626666526537

A co člověk co se úmyslně přejídá a pak má infarkt? Kuřák co kouří, cyklista co se zraní na kole, jedině sedět doma na gauči a nemít proleženiny ;)

+2/0
15.9.2016 13:10

J69a73n 97M15u41s76í81l46e44k 3318292295394

Opravdu vám přijde, že lečení Márových omrzlých prstů, je ta největší zátěž pro náš zdravotnický systém? A na vše co se přihodí na těchto "masochistických" výletech v zahraničí je Alpenverein pojištění platící si jen ti co nelitují jediné penny na číkoliv omrzlý prst ;)

Možná, že se jednou podíváta na svět z vrcholku nějaké hory, kde nečepují pivo a neprodávají párek v rohlíku a pak to třeba pochopíte, zatím to jen vypadá, že soudíte něco, čemu nerozumíte.

+1/0
18.9.2016 17:44

V36l76a60d35i13m11í52r 64P44r61o52k53e19š 8507196540981

Jednoduché řešení, sedět doma na zadku. Za takový adrenalin pěkně děkuji.

0/−1
12.9.2016 17:56

J89i94n91d17ř39i70c65h 26Š96e44b20e74k 3692293165819

Posedlost je jeden z projevu dysfunkcnosti lidske psychy. A tomu tady nekteri skladaji hold. On nedela to co ho naplnuje, ale prave to co ho nenaplnuje. Jen si to jeste jaksi neuvedomil. Vzdycky nekam vyleze, dosahne nejakeho jakoze cile, který ho uspokoji na par okamziku a pak uz hleda cil další. To je takove to egoisticke, nezrale pozitkarstvi. Snad tento pan najde sam sebe driv nez pripravi rodinu o tatu.

+3/−3
12.9.2016 4:44

V30á53c29l82a52v 60M24a86š18e17k 5310536952908

Tady je zase moralistů, co by vnucovali svůj životní styl někomu jinému.

Před vrcholovými lezci hluboce smekám a závidím. Že jsem už starej, na něco podobného nemám. I tak není můj životní styl obecně vzato moc bezpečný. No a co je komu do toho? Moje volba.

A odkazy na rodinu? Dotyčná žena dopředu moc dobře ví, koho si bere, s kým si pořizuje dítě.

+9/−1
10.9.2016 17:17
Foto

P66e37t47r 54Č35u37n22d10e64r21l44í37k 5685891768941

škoda, že to samé nemůže říct i dcera, ta si svého tátu nevybrala... tak že všem hodně štěstí, je to určitě krásný sport, ale špatně skloubitelný s rodinou

+1/0
14.9.2016 21:22

P25e55t70r32a 65K31o36v11á47ř74o18v82á 2980171261680

Napadají mě jen negativní slova.. Magor. Umanutost. Zbytečný extrém. Závislost.

To není žádné hrdinství. Ne nadarmo se říká, že nic není dobré přehánět. Chudák dítě.

+4/−4
9.9.2016 23:44

M35i40r17o72s29l43a91v 92K80o65č41í 5841551832693

Mě stačilo tohle : " Protože se léta známe, neschovávali jsme se za vykání."...:-/:-/:-/

+1/−3
9.9.2016 10:52

P46e91t92r 61C59u30ř40í68n 1393354981781

Co tam dělaj? Kdo o tyhle masochisty stojí. Tyto hory se mají obdivovat z bezpečné vzdálenosti a ponechat těm, kteří zde již staletí žijí. jenom je ničí svým odpadem který tam s sebou nosí.

+6/−11
8.9.2016 21:03

Z27d53e23n91e47k 51B18e95d61n27a56r 7617326617889

U nás v ulici měla dům rodina horelzce. Šťastný živaot tři děti. No jednou se nevrátil. Dům museli prodat. Dcera to neunesla a skončila na drogách. Za mne neskutečné sobectví.

+9/−6
8.9.2016 19:54

P66e33t46r 80N27o77v38o25t88n46y 1571950381

Té dcery?

0/−2
10.9.2016 9:28

M65a11r80i73e 50V25a48š78í88č27k89o75v58á 3311523882408

"Tatínku, kde máš nos a prsty...?" Já tohle prostě nikdy nepochopím, riskovat zdraví za cenu čeho? Ale, asi mě neberte vážně, protože celý film Everest jsem nadávala, jak jsou všichni ti lidi blbí...

+5/−2
8.9.2016 18:32

J70a98n 69F62r17i32d58r17i31c50h 6125638759443

Až když je člověk skoro mrtvej, tak pozná že skutečně žije.

Pro každýho to není.

+16/−1
8.9.2016 20:49

P51a23v52l94a 79K52v16a45p83i82l10o49v42á 7699328954347

To jste ale viděla úplně "blbej" film ;-) Pokud vás opravdu zajímá co se tehdy v květnu 96 na Everestu stalo doporučuji Smrt na Everestu (Into Thin Air) podle Krakauerovy knihy. Není bohužel vůbec spektakulární, ale zas naopak pravdivý. V tomto případě nešlo o hloupost, ale především o obrovskou chamtivost a nenažranost. To ovšem vůbec není Holečkův případ!

+4/−1
9.9.2016 10:33

D48a84n28i47e86l 42N30. 42P51o73k52o98r23n83ý 6127536745751

Aha. Podle Krakauera pravdivý ;-D;-D;-D Dobrý (i když dost černý) fór

0/0
9.9.2016 12:41

M33a62r50t98i82n 93F86r26e69i23b73e61r36g 5212951126262

Lepší článek než kdyby se to podařilo vylézt.

Je fajn že se někdo snaží vyniknout ve sportu kterej je zároven i trochu o filozofování.(Není to prostě žadnej fotbal nebo hokej)

A ty keci tady dole v debatě o zodpovědnosti k rodině a že jde jenom o jeho ego mně teda moc neberou,protože o čem by se psalo a čem by vznikaly filmy, kdyby každej byl jenom zodpovědnej tatínek.

Je to BOREC.

+12/−6
8.9.2016 16:30

B45r38a57n18i91s19l52a16v 10Z16o32c98h79a 7555739668461

Nedávajte tu také reportáže! Už len z národnej sebazáchovy, lebo budúci rok štvrtina Čechov zahynie niekde v Himalájach.

+1/−1
8.9.2016 15:13

E54v35a 65S90c41h30n26e29i56d79e25r61o55v96á 5952477731951

Borec! Má můj obdiv R^

+6/−4
8.9.2016 15:01

O66l83d23r19i44c97h 75M70a86k46o23v48e17c 5256668666

BOREC!

+4/−3
8.9.2016 14:45

P69a46v35l13a 18K40v87a45p38i37l53o53v19á 7369618164597

Já tyhle lidi obdivuju a trošku jim závidím. Jsou to lidi co jdou za svým snem a to je prostě dobře! O riziku, že takového člověka rodina ztratí by se dalo polemizovat. Ve srovnání s tím, když si pořídí rodinu 60letý muž, je to úplně v pohodě. To, že profesionální horolezecnení doma je taky irelevantní. Takový muž pak když doma je, může se rodině věnovat na 100% a většinou to dělá. Taky dává svým potomkům do života ten nejlepší příklad, a to že nic není nemožné. A co si budeme povídat, výchova je z 80% o příkladech. Znám stovky chlapů, kteří chodí normálně do práce od do a dětem se nevěnují vůbec, nebo jen sem tam o víkendu.

+8/−4
8.9.2016 13:20

P17a81v32l58a 19H36r88a30d54i83l13o80v48a 3647581941844

Ja mu taky zavidim. Hlavne tu odvahu.

(A i kancelarska krysa se muze zabit v aute cestou z prace.)

0/0
8.9.2016 13:21

R60o70m44a64n 65M77i47r84o81s89l53a65v 4437353407636

Nebo se propíchnout tužkou při náhlém usnutí, uhořet při poruše varné konvice, skonat pod šanony - lavina, udusit se vztekem, že kolega dostal přidáno atd., nepodceňoval bych nebezpečí v prostředí divoké kanceláře.

+6/−1
8.9.2016 14:46

J41i34ř91í 17Č56e43r56m15á58k 4348371179950

Muze, ale ta pravdepdobnost je naprosto zanedbatelna. Projdete si seznam ruznych známých horolezcu ve velehorách a zjistite, ze tak 50% jich tam zahynulo.

+3/0
8.9.2016 14:52

J72i77ř58í 67Č58e65r26m50á93k 4398431479760

Nevíte o čem mluvíte. Protože jsem se dlouho pohyboval v podobných kruzích, ze svého bližšího okolí zahynuli v horách (vždy pod lavinou) 4 lidi, další 3 jsem znal vzdáleně. Dva z nich byli mí velmi dobří kamarádi. Jeden ženatý, druhý ženatý ze závazky. Kluk, kterého tu nechal, (jeho syn) je z toho špatný doteď a to už je to 6 let (dcera byla maličká). Do teď mi jeho máma občas říká, že se večer ptá, proč tam (do hor) táta musel chodit, když mu říkal, že ho má tak rád a stýská se mu po něm. Správná odpověď by byla, protože byl egoista a nemohl si prostě pomoct. Byla by to pravda (znal jsem ho od malička).

+17/−2
8.9.2016 14:42

P28a81v32l85a 29K52v49a49p23i72l50o48v51á 7139658844407

A ta jeho máma nevěděla, že je ve vztahu s horolezcem? Kde je její odpovědnost?Chápu, že to je složité, ale šla do toho dobrovolně.

A trvám na tom, zě je lepší přijít o otce v deseti než ho v osmnácti tahat vožralýho z hospody.

+3/−1
8.9.2016 15:32

J38i69ř51í 21Č13e41r84m17á77k 4188881699110

S tou druhou větou by se dalo polemizovat, ale to není podstatné, protože jste argumentačně naprosto mimo - neexistuje žádný souvislost mezi tím, že když někdo přestane lézt, tak skončí jako ožrala v hospodě. Mohl prostě jen přestat lézt.

Máma to věděla a samozřejmě byla dohoda, že to výrazně omezí atp., taky to nějakou dobu vydržel (do druhého dítěte), ale pak jeho ego zvítězilo.

Já jsem s ní hodně trávil času po tom, co se to stalo a shrnul bych to takto - vás ženy na mužích imponuje právě ta odvaha, nezkrotnost atd., ale jakmile si je vezmete, chcete to změnit, protože je to přirozené. Ale drtivá většina mužů se nikdy nezmění, protože jsme egoisti (a to mířím i na sebe). Já to nějak zvládám v sobě potlačit, ale je to těžký a chybí mi to. Ti mí kamarádi, stejně jako Holeček, to nikdy nedokáží.

+9/0
8.9.2016 15:44

J89i53ř40í 37Č60e33r28m39á80k 4878671819100

Mimochodem, četl jsem kdysi krásný rozhovor s Messnerem v NG. Mimo jiné tam říkal, že lezl jenom pro to, aby ukojil své ego. Že to prostě nutně potřeboval a na nic jiného nebral ohledy. Nijak tím Messnera nesnižuji, naopak ho obdivuji, ale tohle řekl naprosto přesně. Nehledejte za tím nějaké vyšší cíle, vznešenost atd., je to jen lidské (převážně mužské) ego a osobní potřeba, které za tím je.

V podstatě je to stejné, jako když chlap chodí za milenkou, jen je jiný prostředek :)

+9/0
8.9.2016 15:49

J37a20n 26K55o10v41á20ř 8654681919357

Jiný vrchol.

+6/0
8.9.2016 16:00

J72i86ř95í 25Č17e21r63m78á47k 4338281199200

To taky :) V obojím případě je nejisté, že vrcholu bude dodaženo...

+2/0
8.9.2016 16:01

P90a78v46l55a 58K49v11a68p21i75l31o68v61á 7779758784137

Já s vámi ve všem v podstatě souhlasím. Ale já za sebe jako žena stojím za tím, že každý muž to svoje ego potřebuje povzbuzovat a udržovat si ho. Ano líbí se nám to na vás a je na nás se s tím vyrovnat a prostě to přijmout.

Vůbec jsem svou větu nemyslela tak, že ten kdo přestane lézt, začne chlastat. Myslel jsem to tak, že každej normální chlap má něco. Někdo hory, jiný je workoholik, jiný chodí za ženskejma někdo je zalezlej v garáži nebo na zahrádce a další třeba chlastá nebo hraje. Prostě to tak je, kdybych si já mohla zrovna tohle vybrat, tak toho horolezce i s tím rizikem, že se nevrátí. Kutila ani zahrádkáře bych vedle sebe nikdy nesnesla. Jsou i jiná povolání kdy nevíte jestli se vám vrátí domů (vojáci, policitsi, hasiči).

+1/0
8.9.2016 18:09

P42a96v28l67a 50H63r18a21d27i27l18o30v58a 3807271981344

Ja souhlasim take. Sama lezu (ale zadny alpinismus, pekne skaly na slunicku a v teple ). Pravda je, ze od porodu jsem to zasadne prehodnotila, zabit se nechci, takze fakt lezu na pohodu. Coz znamena, ze se v podstate nezlepsuju a nikam neposunuju. Ale chlapi to maj holt jinak.

+1/0
8.9.2016 20:25

M75i62c84h60a25l 67F33r23y96k 8647370633382

Mám to podobně, posun ani zlepšení mi nechybí. Takže na pohodu lezou i chlapi, jsem důkaz. K lezení vedu i své dva syny a to stejným přístupem. Žádný honění trika. A takových lezců/chlapů je spousta.

+1/0
9.9.2016 12:56

P44a83v74l15a 35K10v51a69p37i70l34o37v40á 7419808204407

Jo a ještě mě napadla jedna věc v souvislosti s vaším kamarádem a jeho vdovou a sirotkem. To co vdovu potkalo zatím ještě zdaleka není to nejhorší. Jak jsem četla ve vašem příspěvku, má syna. Syn se s velkou pravděpodobností potatí a ona se prostě BUDE MUSET smířit s tím, že v budoucnu může přijít i o syna. Muži prostě takoví jsou.

+4/0
8.9.2016 20:27

P57a32v44l84a 24H90r27a87d73i73l14o70v84a 3367541811824

Krasny cteni. Odvazny muz.

+1/−3
8.9.2016 13:12
Foto

M42i42l25a33n 79D74u39d96k15a 2388565297823

Kdo byl někdy ve vyšších horách, všechno dobře chápe, kdo byl maximálně lanovkou na Sněžce, pochopit ani nemůže. Velký obdiv a gratulace k nadlidskému výkonu. A taky přání, ať je návrat, o kterém nepochybuju ani náznakem, úspěšný.

+14/−1
8.9.2016 12:46

G85a23b82r48i42e92l77a 24K53o66b86l40í60ž94k80o83v11á 2251520549974

Panovi se nejak loupe nos. Mozna by mel pred opalovackou pouzit silnejsi krem.

+1/0
8.9.2016 12:00

L98u64k85á59š 81H92a46v79l85í43č96e15k 6878602313318

Do tý "zóny smrti" vlezl sám, z vlastního rozhodnutí, pro vlastní ego, pro vlastní zábavu. Jeho boj, nějak mě to neuchvacuje. Líto je mi rodičů, manželky a hlavně dcery.

+12/−7
8.9.2016 11:45

L52u43k76á67š 38P75a54v84l71u84c93h 5545959889850

Každý by měl dělat co ho těší a naplňuje, ale pokud stavím své sobecké pohnutky na první místo, nepořizoval bych si rodinu :-P

+10/−1
8.9.2016 11:36

J12a31n 82K31o36v32á65ř 8494551969377

Tohle nikdy nepochopím. Ta snaha dokázat něco, co nikdo jiný nedokázal, mi vždycky připomene film Knoflíkáři, jak tam chodil Hrušínský plivat na osmičku.

+3/0
8.9.2016 11:19

M20a68r80t52i10n 73V58e41s66e48l83ý 1250318537796

Je fakt borec, že to zvládl, palec nahoru, ale kdo umístil do úvodu ta slova "zlomyslná šikana od bohů"? Obyčejná zákonitost příčiny a následku...

+1/0
8.9.2016 11:00

J24i74ř87í 47Č50e90r10m40á74k 4318651349970

Na jednu stranu člověk musí obdivovat odhodlání, schopnost sebepřekonání, fyzicku kondici atp. , na druhé straně nechápu ten egoismus, sobectví a lhostejnost nechat doma manželku a dítě a klidně riskovat, že zemřu, jen pro své povyražení. Možná může někdo argumentovat, že žena s tím už je srozuměná a brala si ho takového, ale to dítě rozhodně ne.

Tohle nikdy nepochopím. Slezl jsem toho hodně (samozřejmě ne na takové úrovni), ale s rodinou a dětmi přichází jakási odpovědnost. Ano, chybí mi to, ale nejsem takový sobec, abych myslel jen na sebe.

Nakonec není rozdíl v tom, když chlap uteče od své rodiny za milenkou nebo zahyne někde při riskantním výstupu.

+15/−1
8.9.2016 10:54

J65a12n 86K78a39r28e16l 72N42o71v20a44k 5226384498116

tak kdyz ho to bavi.. ale ja pro nej nepolezu..

+4/−1
8.9.2016 10:39

H85o10n38z50a 21Z57e77m11a15n 6168378782925

Tak myslím, že zrovna po Vás by to nikdo ani nechtěl ;-D

+1/0
8.9.2016 11:35

R59o85m75a74n 92M38i79r69o54s96l24a79v 4477523637526

Jeníku prosím tě polez, já už budu hodnej ...

0/0
8.9.2016 14:53

J34i21n50d98r54i74c91h 24K22u50c86e10r81a 7718125491225

Z te ukazky z jeho dilka na fejsbuku dokazuje,ze na prvnim miste je u nej narcisismus,sebestredne egol.Pochval se, nad tebe neni,ale neporizuj si rodinu.

+9/0
8.9.2016 10:16

J23i55n95d45r51i82c58h 78K55u88c84e58r13a 7688925351765

Britove tomu rikaji "selfish".

0/0
8.9.2016 10:19

J92a64n 38S33o28u66k70u62p 1334154386965

Lidi tohoto typu mají svůj zájem vrozený a dlouhodobý. To byste taky mohl říct o jeho ženě, že to nemá v hlavě v pořádku, že se s takovým dala na rodinu. Reálně o tom věděla a ví, do čeho jde a taky ví, že je vysoká pravděpodobnost, že se jednou z výletu nevrátí, nebo že se vrátí jako mrzák. To je prostě součást hry.

+1/0
8.9.2016 12:02

J96i52ř57í 11Č66e90r56m28á10k 4508621709520

Ok, ale co ta dcera?

+1/0
8.9.2016 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.