Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V zóně smrti jsme čekali 10 dní, málem jsem umrzl, říká horolezec Holeček

Bylo to peklo, zlomyslná šikana od bohů. Deset dní trčel s kolegou horolezcem v zóně smrti, 7 400 metrů nad mořem. Padaly přes ně laviny, těla jim devastoval uragán a mráz. Byli odříznuti od všech cest. „Bylo to likvidační,“ přiznává Marek Holeček. Nakonec se dostali z výstupu na Gašerbrum I. dolů extrémně riskantní cestou ledopádem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O45t16a20k51a37r 29Š10p41a86č74e24k 5751212672729

Na celém tom rozhovoru s Holečkem mě zaujal jenom jeden jeho výrok:

>>>Lezení v horách je pro „masochistické kretény“. Je to tak.<<<

K tomu, abych mohl s tímto jeho prohlášením na sto procent souhlasit, mi chybí jenom odstranění těch uvozovek. Na tomto druhu masochistických narkomanů mě zajímá jenom jedna otázka: "Kdo financuje odstraňování následků jejich ješitnosti a nabubřelé pýchy?" Konkrétně - !!kdo platí milionové náklady!! na léčení, rehabilitaci a invaliditu těchto zvrhlých individuí, kdo zajišťuje existenci jejich osiřelých rodin???

Pokud jsou pan Holeček a jemu podobná morální a mentální monstra NEZÁVISLÝMI MULTIMILIONÁŘI a předem se zavazují nést finanční následky své zvrácenosti a nezatěžovat tím lidskou společnost, mělo by být od nich požadováno složení kauce, garantující, že nebudou břemenem pro normální občany. Pak se teprve budou moci z plna hrdla oddávat své zvrácenosti a nemít pocit viny vůči svým rodinám, společnosti a svému vlastnímu svědomí. Nejsou-li schopni poskytnout příslušné garance, ať nelezou po horách a jdou se léčit ze své drogové závislosti třeba i na náklady státu.

+2/−1
14.9.2016 15:44

R56a14d70e17k 87N34e19u31m42a83n78n 5562112308645

je fakt, že pravidelná léčba dobrovolných omrzlin něco stojí a jemu to platí pojišťovna za naše peníze

vlastně úmyslná zranění a nemoci by neměly být placeny z všeobecného pojištění

+1/0
15.9.2016 8:48

T12o49m10á88š 75W69o83l91f 7176576436217

A co člověk co se úmyslně přejídá a pak má infarkt? Kuřák co kouří, cyklista co se zraní na kole, jedině sedět doma na gauči a nemít proleženiny ;)

+2/0
15.9.2016 13:10

J67a94n 86M13u26s42í98l94e65k 3678702595944

Opravdu vám přijde, že lečení Márových omrzlých prstů, je ta největší zátěž pro náš zdravotnický systém? A na vše co se přihodí na těchto "masochistických" výletech v zahraničí je Alpenverein pojištění platící si jen ti co nelitují jediné penny na číkoliv omrzlý prst ;)

Možná, že se jednou podíváta na svět z vrcholku nějaké hory, kde nečepují pivo a neprodávají párek v rohlíku a pak to třeba pochopíte, zatím to jen vypadá, že soudíte něco, čemu nerozumíte.

+1/0
18.9.2016 17:44

V77l43a63d46i65m22í22r 16P77r52o80k91e41š 8217706350491

Jednoduché řešení, sedět doma na zadku. Za takový adrenalin pěkně děkuji.

0/−1
12.9.2016 17:56

J67i66n86d44ř42i61c58h 91Š70e98b67e18k 3952173625969

Posedlost je jeden z projevu dysfunkcnosti lidske psychy. A tomu tady nekteri skladaji hold. On nedela to co ho naplnuje, ale prave to co ho nenaplnuje. Jen si to jeste jaksi neuvedomil. Vzdycky nekam vyleze, dosahne nejakeho jakoze cile, který ho uspokoji na par okamziku a pak uz hleda cil další. To je takove to egoisticke, nezrale pozitkarstvi. Snad tento pan najde sam sebe driv nez pripravi rodinu o tatu.

+3/−3
12.9.2016 4:44

V72á42c69l87a35v 49M85a83š26e89k 5600336662598

Tady je zase moralistů, co by vnucovali svůj životní styl někomu jinému.

Před vrcholovými lezci hluboce smekám a závidím. Že jsem už starej, na něco podobného nemám. I tak není můj životní styl obecně vzato moc bezpečný. No a co je komu do toho? Moje volba.

A odkazy na rodinu? Dotyčná žena dopředu moc dobře ví, koho si bere, s kým si pořizuje dítě.

+9/−1
10.9.2016 17:17
Foto

P30e86t88r 87Č24u88n67d62e65r71l37í95k 5965541348701

škoda, že to samé nemůže říct i dcera, ta si svého tátu nevybrala... tak že všem hodně štěstí, je to určitě krásný sport, ale špatně skloubitelný s rodinou

+1/0
14.9.2016 21:22

P44e90t32r98a 70K21o13v26á53ř60o14v89á 2710101901690

Napadají mě jen negativní slova.. Magor. Umanutost. Zbytečný extrém. Závislost.

To není žádné hrdinství. Ne nadarmo se říká, že nic není dobré přehánět. Chudák dítě.

+4/−4
9.9.2016 23:44

M65i31r22o83s91l15a55v 38K40o22č22í 5821981472343

Mě stačilo tohle : " Protože se léta známe, neschovávali jsme se za vykání."...:-/:-/:-/

+1/−3
9.9.2016 10:52

P95e25t62r 33C87u95ř69í62n 1743614271521

Co tam dělaj? Kdo o tyhle masochisty stojí. Tyto hory se mají obdivovat z bezpečné vzdálenosti a ponechat těm, kteří zde již staletí žijí. jenom je ničí svým odpadem který tam s sebou nosí.

+6/−11
8.9.2016 21:03

Z33d66e67n91e54k 68B20e52d45n49a44r 7987446107619

U nás v ulici měla dům rodina horelzce. Šťastný živaot tři děti. No jednou se nevrátil. Dům museli prodat. Dcera to neunesla a skončila na drogách. Za mne neskutečné sobectví.

+9/−6
8.9.2016 19:54

P42e48t98r 29N34o48v15o75t59n58y 1871170701

Té dcery?

0/−2
10.9.2016 9:28

M28a95r26i67e 39V80a66š42í69č59k46o30v80á 3931113392568

"Tatínku, kde máš nos a prsty...?" Já tohle prostě nikdy nepochopím, riskovat zdraví za cenu čeho? Ale, asi mě neberte vážně, protože celý film Everest jsem nadávala, jak jsou všichni ti lidi blbí...

+5/−2
8.9.2016 18:32

J69a78n 29F84r27i26d34r27i27c18h 6335148359523

Až když je člověk skoro mrtvej, tak pozná že skutečně žije.

Pro každýho to není.

+16/−1
8.9.2016 20:49

P54a49v85l13a 40K73v84a50p56i91l90o24v52á 7829608934677

To jste ale viděla úplně "blbej" film ;-) Pokud vás opravdu zajímá co se tehdy v květnu 96 na Everestu stalo doporučuji Smrt na Everestu (Into Thin Air) podle Krakauerovy knihy. Není bohužel vůbec spektakulární, ale zas naopak pravdivý. V tomto případě nešlo o hloupost, ale především o obrovskou chamtivost a nenažranost. To ovšem vůbec není Holečkův případ!

+4/−1
9.9.2016 10:33

D48a42n88i97e50l 86N88. 33P93o85k20o68r11n46ý 6567526435211

Aha. Podle Krakauera pravdivý ;-D;-D;-D Dobrý (i když dost černý) fór

0/0
9.9.2016 12:41

M13a62r85t77i34n 31F26r33e78i98b23e84r60g 5422761616402

Lepší článek než kdyby se to podařilo vylézt.

Je fajn že se někdo snaží vyniknout ve sportu kterej je zároven i trochu o filozofování.(Není to prostě žadnej fotbal nebo hokej)

A ty keci tady dole v debatě o zodpovědnosti k rodině a že jde jenom o jeho ego mně teda moc neberou,protože o čem by se psalo a čem by vznikaly filmy, kdyby každej byl jenom zodpovědnej tatínek.

Je to BOREC.

+12/−6
8.9.2016 16:30

B23r21a10n71i87s90l45a91v 41Z94o52c15h15a 7115899578951

Nedávajte tu také reportáže! Už len z národnej sebazáchovy, lebo budúci rok štvrtina Čechov zahynie niekde v Himalájach.

+1/−1
8.9.2016 15:13

E49v34a 65S11c84h45n63e38i82d35e47r26o61v88á 5512767671571

Borec! Má můj obdiv R^

+6/−4
8.9.2016 15:01

O39l57d60r69i85c33h 46M21a20k26o60v89e17c 5766928296

BOREC!

+4/−3
8.9.2016 14:45

P46a33v56l35a 21K30v52a75p48i66l79o89v55á 7599888754317

Já tyhle lidi obdivuju a trošku jim závidím. Jsou to lidi co jdou za svým snem a to je prostě dobře! O riziku, že takového člověka rodina ztratí by se dalo polemizovat. Ve srovnání s tím, když si pořídí rodinu 60letý muž, je to úplně v pohodě. To, že profesionální horolezecnení doma je taky irelevantní. Takový muž pak když doma je, může se rodině věnovat na 100% a většinou to dělá. Taky dává svým potomkům do života ten nejlepší příklad, a to že nic není nemožné. A co si budeme povídat, výchova je z 80% o příkladech. Znám stovky chlapů, kteří chodí normálně do práce od do a dětem se nevěnují vůbec, nebo jen sem tam o víkendu.

+8/−4
8.9.2016 13:20

P74a52v40l44a 60H81r87a43d37i16l15o77v23a 3497231791494

Ja mu taky zavidim. Hlavne tu odvahu.

(A i kancelarska krysa se muze zabit v aute cestou z prace.)

0/0
8.9.2016 13:21

R78o35m25a76n 49M61i63r41o33s62l76a20v 4107883737846

Nebo se propíchnout tužkou při náhlém usnutí, uhořet při poruše varné konvice, skonat pod šanony - lavina, udusit se vztekem, že kolega dostal přidáno atd., nepodceňoval bych nebezpečí v prostředí divoké kanceláře.

+6/−1
8.9.2016 14:46

J51i50ř96í 13Č73e86r44m79á14k 4458761219410

Muze, ale ta pravdepdobnost je naprosto zanedbatelna. Projdete si seznam ruznych známých horolezcu ve velehorách a zjistite, ze tak 50% jich tam zahynulo.

+3/0
8.9.2016 14:52

J87i83ř90í 56Č27e52r82m97á18k 4358381609930

Nevíte o čem mluvíte. Protože jsem se dlouho pohyboval v podobných kruzích, ze svého bližšího okolí zahynuli v horách (vždy pod lavinou) 4 lidi, další 3 jsem znal vzdáleně. Dva z nich byli mí velmi dobří kamarádi. Jeden ženatý, druhý ženatý ze závazky. Kluk, kterého tu nechal, (jeho syn) je z toho špatný doteď a to už je to 6 let (dcera byla maličká). Do teď mi jeho máma občas říká, že se večer ptá, proč tam (do hor) táta musel chodit, když mu říkal, že ho má tak rád a stýská se mu po něm. Správná odpověď by byla, protože byl egoista a nemohl si prostě pomoct. Byla by to pravda (znal jsem ho od malička).

+17/−2
8.9.2016 14:42

P80a56v72l66a 87K53v51a46p89i85l46o68v49á 7889618404347

A ta jeho máma nevěděla, že je ve vztahu s horolezcem? Kde je její odpovědnost?Chápu, že to je složité, ale šla do toho dobrovolně.

A trvám na tom, zě je lepší přijít o otce v deseti než ho v osmnácti tahat vožralýho z hospody.

+3/−1
8.9.2016 15:32

J97i63ř60í 67Č45e27r96m16á64k 4228621539630

S tou druhou větou by se dalo polemizovat, ale to není podstatné, protože jste argumentačně naprosto mimo - neexistuje žádný souvislost mezi tím, že když někdo přestane lézt, tak skončí jako ožrala v hospodě. Mohl prostě jen přestat lézt.

Máma to věděla a samozřejmě byla dohoda, že to výrazně omezí atp., taky to nějakou dobu vydržel (do druhého dítěte), ale pak jeho ego zvítězilo.

Já jsem s ní hodně trávil času po tom, co se to stalo a shrnul bych to takto - vás ženy na mužích imponuje právě ta odvaha, nezkrotnost atd., ale jakmile si je vezmete, chcete to změnit, protože je to přirozené. Ale drtivá většina mužů se nikdy nezmění, protože jsme egoisti (a to mířím i na sebe). Já to nějak zvládám v sobě potlačit, ale je to těžký a chybí mi to. Ti mí kamarádi, stejně jako Holeček, to nikdy nedokáží.

+9/0
8.9.2016 15:44

J66i16ř55í 55Č43e61r80m95á19k 4488591469160

Mimochodem, četl jsem kdysi krásný rozhovor s Messnerem v NG. Mimo jiné tam říkal, že lezl jenom pro to, aby ukojil své ego. Že to prostě nutně potřeboval a na nic jiného nebral ohledy. Nijak tím Messnera nesnižuji, naopak ho obdivuji, ale tohle řekl naprosto přesně. Nehledejte za tím nějaké vyšší cíle, vznešenost atd., je to jen lidské (převážně mužské) ego a osobní potřeba, které za tím je.

V podstatě je to stejné, jako když chlap chodí za milenkou, jen je jiný prostředek :)

+9/0
8.9.2016 15:49

J37a27n 89K39o98v40á61ř 8284481919917

Jiný vrchol.

+6/0
8.9.2016 16:00

J54i91ř94í 42Č41e88r88m89á77k 4538681499610

To taky :) V obojím případě je nejisté, že vrcholu bude dodaženo...

+2/0
8.9.2016 16:01

P84a76v98l86a 69K41v57a14p21i11l65o25v20á 7549728124167

Já s vámi ve všem v podstatě souhlasím. Ale já za sebe jako žena stojím za tím, že každý muž to svoje ego potřebuje povzbuzovat a udržovat si ho. Ano líbí se nám to na vás a je na nás se s tím vyrovnat a prostě to přijmout.

Vůbec jsem svou větu nemyslela tak, že ten kdo přestane lézt, začne chlastat. Myslel jsem to tak, že každej normální chlap má něco. Někdo hory, jiný je workoholik, jiný chodí za ženskejma někdo je zalezlej v garáži nebo na zahrádce a další třeba chlastá nebo hraje. Prostě to tak je, kdybych si já mohla zrovna tohle vybrat, tak toho horolezce i s tím rizikem, že se nevrátí. Kutila ani zahrádkáře bych vedle sebe nikdy nesnesla. Jsou i jiná povolání kdy nevíte jestli se vám vrátí domů (vojáci, policitsi, hasiči).

+1/0
8.9.2016 18:09

P57a38v87l65a 26H44r30a29d77i69l55o67v90a 3247421841574

Ja souhlasim take. Sama lezu (ale zadny alpinismus, pekne skaly na slunicku a v teple ). Pravda je, ze od porodu jsem to zasadne prehodnotila, zabit se nechci, takze fakt lezu na pohodu. Coz znamena, ze se v podstate nezlepsuju a nikam neposunuju. Ale chlapi to maj holt jinak.

+1/0
8.9.2016 20:25

M50i19c50h82a73l 79F52r39y69k 8247950543702

Mám to podobně, posun ani zlepšení mi nechybí. Takže na pohodu lezou i chlapi, jsem důkaz. K lezení vedu i své dva syny a to stejným přístupem. Žádný honění trika. A takových lezců/chlapů je spousta.

+1/0
9.9.2016 12:56

P56a41v85l66a 51K12v33a51p39i13l95o79v22á 7129688474947

Jo a ještě mě napadla jedna věc v souvislosti s vaším kamarádem a jeho vdovou a sirotkem. To co vdovu potkalo zatím ještě zdaleka není to nejhorší. Jak jsem četla ve vašem příspěvku, má syna. Syn se s velkou pravděpodobností potatí a ona se prostě BUDE MUSET smířit s tím, že v budoucnu může přijít i o syna. Muži prostě takoví jsou.

+4/0
8.9.2016 20:27

P66a44v95l41a 83H27r44a24d43i95l12o17v74a 3357791451134

Krasny cteni. Odvazny muz.

+1/−3
8.9.2016 13:12
Foto

M89i13l37a31n 98D46u40d86k93a 2768635267313

Kdo byl někdy ve vyšších horách, všechno dobře chápe, kdo byl maximálně lanovkou na Sněžce, pochopit ani nemůže. Velký obdiv a gratulace k nadlidskému výkonu. A taky přání, ať je návrat, o kterém nepochybuju ani náznakem, úspěšný.

+14/−1
8.9.2016 12:46

G76a28b86r40i20e98l74a 58K53o72b47l70í84ž66k37o20v55á 2851610659784

Panovi se nejak loupe nos. Mozna by mel pred opalovackou pouzit silnejsi krem.

+1/0
8.9.2016 12:00

L16u65k40á29š 41H64a59v38l92í23č16e92k 6438592713308

Do tý "zóny smrti" vlezl sám, z vlastního rozhodnutí, pro vlastní ego, pro vlastní zábavu. Jeho boj, nějak mě to neuchvacuje. Líto je mi rodičů, manželky a hlavně dcery.

+12/−7
8.9.2016 11:45

L80u57k25á29š 81P22a84v49l90u87c46h 5645389499140

Každý by měl dělat co ho těší a naplňuje, ale pokud stavím své sobecké pohnutky na první místo, nepořizoval bych si rodinu :-P

+10/−1
8.9.2016 11:36

J26a54n 45K19o89v76á83ř 8344471199787

Tohle nikdy nepochopím. Ta snaha dokázat něco, co nikdo jiný nedokázal, mi vždycky připomene film Knoflíkáři, jak tam chodil Hrušínský plivat na osmičku.

+3/0
8.9.2016 11:19

M47a16r17t50i53n 12V77e80s61e72l54ý 1710448557936

Je fakt borec, že to zvládl, palec nahoru, ale kdo umístil do úvodu ta slova "zlomyslná šikana od bohů"? Obyčejná zákonitost příčiny a následku...

+1/0
8.9.2016 11:00

J19i48ř82í 48Č39e55r80m38á66k 4128551229160

Na jednu stranu člověk musí obdivovat odhodlání, schopnost sebepřekonání, fyzicku kondici atp. , na druhé straně nechápu ten egoismus, sobectví a lhostejnost nechat doma manželku a dítě a klidně riskovat, že zemřu, jen pro své povyražení. Možná může někdo argumentovat, že žena s tím už je srozuměná a brala si ho takového, ale to dítě rozhodně ne.

Tohle nikdy nepochopím. Slezl jsem toho hodně (samozřejmě ne na takové úrovni), ale s rodinou a dětmi přichází jakási odpovědnost. Ano, chybí mi to, ale nejsem takový sobec, abych myslel jen na sebe.

Nakonec není rozdíl v tom, když chlap uteče od své rodiny za milenkou nebo zahyne někde při riskantním výstupu.

+15/−1
8.9.2016 10:54

J91a40n 53K98a73r45e13l 93N72o16v63a98k 5556584128966

tak kdyz ho to bavi.. ale ja pro nej nepolezu..

+4/−1
8.9.2016 10:39

H18o13n91z17a 22Z94e32m61a91n 6468448902225

Tak myslím, že zrovna po Vás by to nikdo ani nechtěl ;-D

+1/0
8.9.2016 11:35

R96o12m69a63n 47M35i80r43o87s69l88a42v 4867273177396

Jeníku prosím tě polez, já už budu hodnej ...

0/0
8.9.2016 14:53

J49i64n20d77r43i93c94h 90K23u60c42e38r55a 7898705531945

Z te ukazky z jeho dilka na fejsbuku dokazuje,ze na prvnim miste je u nej narcisismus,sebestredne egol.Pochval se, nad tebe neni,ale neporizuj si rodinu.

+9/0
8.9.2016 10:16

J80i76n83d12r16i19c24h 21K84u20c10e31r53a 7748695501275

Britove tomu rikaji "selfish".

0/0
8.9.2016 10:19

J14a76n 54S57o35u79k94u40p 1234814256135

Lidi tohoto typu mají svůj zájem vrozený a dlouhodobý. To byste taky mohl říct o jeho ženě, že to nemá v hlavě v pořádku, že se s takovým dala na rodinu. Reálně o tom věděla a ví, do čeho jde a taky ví, že je vysoká pravděpodobnost, že se jednou z výletu nevrátí, nebo že se vrátí jako mrzák. To je prostě součást hry.

+1/0
8.9.2016 12:02

J98i92ř73í 96Č29e35r83m77á83k 4588931659810

Ok, ale co ta dcera?

+1/0
8.9.2016 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.