Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V zóně smrti jsme čekali 10 dní, málem jsem umrzl, říká horolezec Holeček

Bylo to peklo, zlomyslná šikana od bohů. Deset dní trčel s kolegou horolezcem v zóně smrti, 7 400 metrů nad mořem. Padaly přes ně laviny, těla jim devastoval uragán a mráz. Byli odříznuti od všech cest. „Bylo to likvidační,“ přiznává Marek Holeček. Nakonec se dostali z výstupu na Gašerbrum I. dolů extrémně riskantní cestou ledopádem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O96t11a77k51a10r 40Š11p87a17č59e13k 5291282342599

Na celém tom rozhovoru s Holečkem mě zaujal jenom jeden jeho výrok:

>>>Lezení v horách je pro „masochistické kretény“. Je to tak.<<<

K tomu, abych mohl s tímto jeho prohlášením na sto procent souhlasit, mi chybí jenom odstranění těch uvozovek. Na tomto druhu masochistických narkomanů mě zajímá jenom jedna otázka: "Kdo financuje odstraňování následků jejich ješitnosti a nabubřelé pýchy?" Konkrétně - !!kdo platí milionové náklady!! na léčení, rehabilitaci a invaliditu těchto zvrhlých individuí, kdo zajišťuje existenci jejich osiřelých rodin???

Pokud jsou pan Holeček a jemu podobná morální a mentální monstra NEZÁVISLÝMI MULTIMILIONÁŘI a předem se zavazují nést finanční následky své zvrácenosti a nezatěžovat tím lidskou společnost, mělo by být od nich požadováno složení kauce, garantující, že nebudou břemenem pro normální občany. Pak se teprve budou moci z plna hrdla oddávat své zvrácenosti a nemít pocit viny vůči svým rodinám, společnosti a svému vlastnímu svědomí. Nejsou-li schopni poskytnout příslušné garance, ať nelezou po horách a jdou se léčit ze své drogové závislosti třeba i na náklady státu.

+2/−1
14.9.2016 15:44

R77a89d45e83k 73N83e41u22m62a50n54n 5942582488545

je fakt, že pravidelná léčba dobrovolných omrzlin něco stojí a jemu to platí pojišťovna za naše peníze

vlastně úmyslná zranění a nemoci by neměly být placeny z všeobecného pojištění

+1/0
15.9.2016 8:48

T83o85m35á44š 25W53o76l71f 7246166306477

A co člověk co se úmyslně přejídá a pak má infarkt? Kuřák co kouří, cyklista co se zraní na kole, jedině sedět doma na gauči a nemít proleženiny ;)

+2/0
15.9.2016 13:10

J13a52n 85M24u19s73í50l34e98k 3608512315324

Opravdu vám přijde, že lečení Márových omrzlých prstů, je ta největší zátěž pro náš zdravotnický systém? A na vše co se přihodí na těchto "masochistických" výletech v zahraničí je Alpenverein pojištění platící si jen ti co nelitují jediné penny na číkoliv omrzlý prst ;)

Možná, že se jednou podíváta na svět z vrcholku nějaké hory, kde nečepují pivo a neprodávají párek v rohlíku a pak to třeba pochopíte, zatím to jen vypadá, že soudíte něco, čemu nerozumíte.

+1/0
18.9.2016 17:44

V38l47a89d56i92m57í20r 58P44r41o97k24e62š 8457676220581

Jednoduché řešení, sedět doma na zadku. Za takový adrenalin pěkně děkuji.

0/−1
12.9.2016 17:56

J76i20n74d58ř97i67c79h 49Š73e13b59e86k 3742913935319

Posedlost je jeden z projevu dysfunkcnosti lidske psychy. A tomu tady nekteri skladaji hold. On nedela to co ho naplnuje, ale prave to co ho nenaplnuje. Jen si to jeste jaksi neuvedomil. Vzdycky nekam vyleze, dosahne nejakeho jakoze cile, který ho uspokoji na par okamziku a pak uz hleda cil další. To je takove to egoisticke, nezrale pozitkarstvi. Snad tento pan najde sam sebe driv nez pripravi rodinu o tatu.

+3/−3
12.9.2016 4:44

V87á90c87l22a18v 46M55a83š54e33k 5320676242238

Tady je zase moralistů, co by vnucovali svůj životní styl někomu jinému.

Před vrcholovými lezci hluboce smekám a závidím. Že jsem už starej, na něco podobného nemám. I tak není můj životní styl obecně vzato moc bezpečný. No a co je komu do toho? Moje volba.

A odkazy na rodinu? Dotyčná žena dopředu moc dobře ví, koho si bere, s kým si pořizuje dítě.

+9/−1
10.9.2016 17:17
Foto

P67e79t10r 37Č26u12n48d40e76r88l44í93k 5345131758851

škoda, že to samé nemůže říct i dcera, ta si svého tátu nevybrala... tak že všem hodně štěstí, je to určitě krásný sport, ale špatně skloubitelný s rodinou

+1/0
14.9.2016 21:22

P40e21t79r15a 53K23o94v65á68ř46o29v65á 2140541631110

Napadají mě jen negativní slova.. Magor. Umanutost. Zbytečný extrém. Závislost.

To není žádné hrdinství. Ne nadarmo se říká, že nic není dobré přehánět. Chudák dítě.

+4/−4
9.9.2016 23:44

M61i39r91o49s51l93a48v 96K47o84č52í 5571451292123

Mě stačilo tohle : " Protože se léta známe, neschovávali jsme se za vykání."...:-/:-/:-/

+1/−3
9.9.2016 10:52

P60e59t51r 56C45u37ř12í43n 1613354851421

Co tam dělaj? Kdo o tyhle masochisty stojí. Tyto hory se mají obdivovat z bezpečné vzdálenosti a ponechat těm, kteří zde již staletí žijí. jenom je ničí svým odpadem který tam s sebou nosí.

+6/−11
8.9.2016 21:03

Z59d43e12n20e20k 84B88e40d32n50a46r 7937896687849

U nás v ulici měla dům rodina horelzce. Šťastný živaot tři děti. No jednou se nevrátil. Dům museli prodat. Dcera to neunesla a skončila na drogách. Za mne neskutečné sobectví.

+9/−6
8.9.2016 19:54

P65e56t75r 19N23o21v11o10t63n53y 1941210541

Té dcery?

0/−2
10.9.2016 9:28

M25a12r88i16e 89V67a61š64í86č51k50o46v34á 3431223292378

"Tatínku, kde máš nos a prsty...?" Já tohle prostě nikdy nepochopím, riskovat zdraví za cenu čeho? Ale, asi mě neberte vážně, protože celý film Everest jsem nadávala, jak jsou všichni ti lidi blbí...

+5/−2
8.9.2016 18:32

J10a20n 51F46r43i57d95r78i20c32h 6455328109203

Až když je člověk skoro mrtvej, tak pozná že skutečně žije.

Pro každýho to není.

+16/−1
8.9.2016 20:49

P55a40v93l29a 77K35v43a14p83i78l26o13v90á 7879668724737

To jste ale viděla úplně "blbej" film ;-) Pokud vás opravdu zajímá co se tehdy v květnu 96 na Everestu stalo doporučuji Smrt na Everestu (Into Thin Air) podle Krakauerovy knihy. Není bohužel vůbec spektakulární, ale zas naopak pravdivý. V tomto případě nešlo o hloupost, ale především o obrovskou chamtivost a nenažranost. To ovšem vůbec není Holečkův případ!

+4/−1
9.9.2016 10:33

D75a65n51i34e67l 21N43. 73P64o55k57o93r88n50ý 6417506295491

Aha. Podle Krakauera pravdivý ;-D;-D;-D Dobrý (i když dost černý) fór

0/0
9.9.2016 12:41

M35a77r13t28i10n 59F73r75e46i62b63e40r91g 5862321646722

Lepší článek než kdyby se to podařilo vylézt.

Je fajn že se někdo snaží vyniknout ve sportu kterej je zároven i trochu o filozofování.(Není to prostě žadnej fotbal nebo hokej)

A ty keci tady dole v debatě o zodpovědnosti k rodině a že jde jenom o jeho ego mně teda moc neberou,protože o čem by se psalo a čem by vznikaly filmy, kdyby každej byl jenom zodpovědnej tatínek.

Je to BOREC.

+12/−6
8.9.2016 16:30

B57r33a54n14i16s35l17a43v 61Z78o58c35h83a 7375619598461

Nedávajte tu také reportáže! Už len z národnej sebazáchovy, lebo budúci rok štvrtina Čechov zahynie niekde v Himalájach.

+1/−1
8.9.2016 15:13

E47v32a 48S97c61h32n34e18i46d66e36r12o90v26á 5122127281751

Borec! Má můj obdiv R^

+6/−4
8.9.2016 15:01

O77l70d26r80i72c95h 91M91a25k22o96v87e36c 5786138396

BOREC!

+4/−3
8.9.2016 14:45

P36a84v27l49a 19K35v91a81p81i27l70o75v35á 7759668184817

Já tyhle lidi obdivuju a trošku jim závidím. Jsou to lidi co jdou za svým snem a to je prostě dobře! O riziku, že takového člověka rodina ztratí by se dalo polemizovat. Ve srovnání s tím, když si pořídí rodinu 60letý muž, je to úplně v pohodě. To, že profesionální horolezecnení doma je taky irelevantní. Takový muž pak když doma je, může se rodině věnovat na 100% a většinou to dělá. Taky dává svým potomkům do života ten nejlepší příklad, a to že nic není nemožné. A co si budeme povídat, výchova je z 80% o příkladech. Znám stovky chlapů, kteří chodí normálně do práce od do a dětem se nevěnují vůbec, nebo jen sem tam o víkendu.

+8/−4
8.9.2016 13:20

P34a43v82l68a 75H16r66a34d65i39l41o91v33a 3697471741214

Ja mu taky zavidim. Hlavne tu odvahu.

(A i kancelarska krysa se muze zabit v aute cestou z prace.)

0/0
8.9.2016 13:21

R23o71m74a43n 58M37i61r89o87s90l24a73v 4307483867306

Nebo se propíchnout tužkou při náhlém usnutí, uhořet při poruše varné konvice, skonat pod šanony - lavina, udusit se vztekem, že kolega dostal přidáno atd., nepodceňoval bych nebezpečí v prostředí divoké kanceláře.

+6/−1
8.9.2016 14:46

J31i27ř96í 78Č95e53r26m50á42k 4518101369510

Muze, ale ta pravdepdobnost je naprosto zanedbatelna. Projdete si seznam ruznych známých horolezcu ve velehorách a zjistite, ze tak 50% jich tam zahynulo.

+3/0
8.9.2016 14:52

J49i35ř46í 16Č87e11r54m94á19k 4588981339400

Nevíte o čem mluvíte. Protože jsem se dlouho pohyboval v podobných kruzích, ze svého bližšího okolí zahynuli v horách (vždy pod lavinou) 4 lidi, další 3 jsem znal vzdáleně. Dva z nich byli mí velmi dobří kamarádi. Jeden ženatý, druhý ženatý ze závazky. Kluk, kterého tu nechal, (jeho syn) je z toho špatný doteď a to už je to 6 let (dcera byla maličká). Do teď mi jeho máma občas říká, že se večer ptá, proč tam (do hor) táta musel chodit, když mu říkal, že ho má tak rád a stýská se mu po něm. Správná odpověď by byla, protože byl egoista a nemohl si prostě pomoct. Byla by to pravda (znal jsem ho od malička).

+17/−2
8.9.2016 14:42

P24a25v78l42a 50K64v21a53p46i48l25o56v24á 7449758314277

A ta jeho máma nevěděla, že je ve vztahu s horolezcem? Kde je její odpovědnost?Chápu, že to je složité, ale šla do toho dobrovolně.

A trvám na tom, zě je lepší přijít o otce v deseti než ho v osmnácti tahat vožralýho z hospody.

+3/−1
8.9.2016 15:32

J18i94ř20í 88Č60e48r74m48á83k 4418981299750

S tou druhou větou by se dalo polemizovat, ale to není podstatné, protože jste argumentačně naprosto mimo - neexistuje žádný souvislost mezi tím, že když někdo přestane lézt, tak skončí jako ožrala v hospodě. Mohl prostě jen přestat lézt.

Máma to věděla a samozřejmě byla dohoda, že to výrazně omezí atp., taky to nějakou dobu vydržel (do druhého dítěte), ale pak jeho ego zvítězilo.

Já jsem s ní hodně trávil času po tom, co se to stalo a shrnul bych to takto - vás ženy na mužích imponuje právě ta odvaha, nezkrotnost atd., ale jakmile si je vezmete, chcete to změnit, protože je to přirozené. Ale drtivá většina mužů se nikdy nezmění, protože jsme egoisti (a to mířím i na sebe). Já to nějak zvládám v sobě potlačit, ale je to těžký a chybí mi to. Ti mí kamarádi, stejně jako Holeček, to nikdy nedokáží.

+9/0
8.9.2016 15:44

J32i86ř29í 95Č30e84r36m26á71k 4668841859380

Mimochodem, četl jsem kdysi krásný rozhovor s Messnerem v NG. Mimo jiné tam říkal, že lezl jenom pro to, aby ukojil své ego. Že to prostě nutně potřeboval a na nic jiného nebral ohledy. Nijak tím Messnera nesnižuji, naopak ho obdivuji, ale tohle řekl naprosto přesně. Nehledejte za tím nějaké vyšší cíle, vznešenost atd., je to jen lidské (převážně mužské) ego a osobní potřeba, které za tím je.

V podstatě je to stejné, jako když chlap chodí za milenkou, jen je jiný prostředek :)

+9/0
8.9.2016 15:49

J80a10n 67K71o53v40á60ř 8434371819257

Jiný vrchol.

+6/0
8.9.2016 16:00

J45i13ř36í 27Č93e75r26m36á21k 4478281499340

To taky :) V obojím případě je nejisté, že vrcholu bude dodaženo...

+2/0
8.9.2016 16:01

P37a24v79l10a 41K80v77a47p31i75l61o45v66á 7839738364757

Já s vámi ve všem v podstatě souhlasím. Ale já za sebe jako žena stojím za tím, že každý muž to svoje ego potřebuje povzbuzovat a udržovat si ho. Ano líbí se nám to na vás a je na nás se s tím vyrovnat a prostě to přijmout.

Vůbec jsem svou větu nemyslela tak, že ten kdo přestane lézt, začne chlastat. Myslel jsem to tak, že každej normální chlap má něco. Někdo hory, jiný je workoholik, jiný chodí za ženskejma někdo je zalezlej v garáži nebo na zahrádce a další třeba chlastá nebo hraje. Prostě to tak je, kdybych si já mohla zrovna tohle vybrat, tak toho horolezce i s tím rizikem, že se nevrátí. Kutila ani zahrádkáře bych vedle sebe nikdy nesnesla. Jsou i jiná povolání kdy nevíte jestli se vám vrátí domů (vojáci, policitsi, hasiči).

+1/0
8.9.2016 18:09

P44a71v53l91a 23H15r49a32d89i54l72o19v69a 3117691611484

Ja souhlasim take. Sama lezu (ale zadny alpinismus, pekne skaly na slunicku a v teple ). Pravda je, ze od porodu jsem to zasadne prehodnotila, zabit se nechci, takze fakt lezu na pohodu. Coz znamena, ze se v podstate nezlepsuju a nikam neposunuju. Ale chlapi to maj holt jinak.

+1/0
8.9.2016 20:25

M31i28c13h45a62l 36F50r43y67k 8657140513412

Mám to podobně, posun ani zlepšení mi nechybí. Takže na pohodu lezou i chlapi, jsem důkaz. K lezení vedu i své dva syny a to stejným přístupem. Žádný honění trika. A takových lezců/chlapů je spousta.

+1/0
9.9.2016 12:56

P39a58v52l46a 20K52v14a62p83i32l66o94v91á 7589868914587

Jo a ještě mě napadla jedna věc v souvislosti s vaším kamarádem a jeho vdovou a sirotkem. To co vdovu potkalo zatím ještě zdaleka není to nejhorší. Jak jsem četla ve vašem příspěvku, má syna. Syn se s velkou pravděpodobností potatí a ona se prostě BUDE MUSET smířit s tím, že v budoucnu může přijít i o syna. Muži prostě takoví jsou.

+4/0
8.9.2016 20:27

P65a91v44l96a 31H35r15a56d41i35l90o64v72a 3717801651854

Krasny cteni. Odvazny muz.

+1/−3
8.9.2016 13:12
Foto

M12i41l78a21n 58D33u51d94k27a 2658295237943

Kdo byl někdy ve vyšších horách, všechno dobře chápe, kdo byl maximálně lanovkou na Sněžce, pochopit ani nemůže. Velký obdiv a gratulace k nadlidskému výkonu. A taky přání, ať je návrat, o kterém nepochybuju ani náznakem, úspěšný.

+14/−1
8.9.2016 12:46

G41a57b83r79i72e55l84a 48K94o61b30l21í15ž94k72o36v91á 2661930339204

Panovi se nejak loupe nos. Mozna by mel pred opalovackou pouzit silnejsi krem.

+1/0
8.9.2016 12:00

L91u10k89á26š 85H79a84v73l78í39č86e89k 6228222943338

Do tý "zóny smrti" vlezl sám, z vlastního rozhodnutí, pro vlastní ego, pro vlastní zábavu. Jeho boj, nějak mě to neuchvacuje. Líto je mi rodičů, manželky a hlavně dcery.

+12/−7
8.9.2016 11:45

L24u86k11á92š 40P27a91v83l59u37c21h 5465109549390

Každý by měl dělat co ho těší a naplňuje, ale pokud stavím své sobecké pohnutky na první místo, nepořizoval bych si rodinu :-P

+10/−1
8.9.2016 11:36

J36a55n 11K17o46v90á78ř 8824381979677

Tohle nikdy nepochopím. Ta snaha dokázat něco, co nikdo jiný nedokázal, mi vždycky připomene film Knoflíkáři, jak tam chodil Hrušínský plivat na osmičku.

+3/0
8.9.2016 11:19

M19a87r50t80i27n 14V59e23s96e43l78ý 1450198987696

Je fakt borec, že to zvládl, palec nahoru, ale kdo umístil do úvodu ta slova "zlomyslná šikana od bohů"? Obyčejná zákonitost příčiny a následku...

+1/0
8.9.2016 11:00

J71i33ř12í 30Č56e61r42m39á42k 4608841659930

Na jednu stranu člověk musí obdivovat odhodlání, schopnost sebepřekonání, fyzicku kondici atp. , na druhé straně nechápu ten egoismus, sobectví a lhostejnost nechat doma manželku a dítě a klidně riskovat, že zemřu, jen pro své povyražení. Možná může někdo argumentovat, že žena s tím už je srozuměná a brala si ho takového, ale to dítě rozhodně ne.

Tohle nikdy nepochopím. Slezl jsem toho hodně (samozřejmě ne na takové úrovni), ale s rodinou a dětmi přichází jakási odpovědnost. Ano, chybí mi to, ale nejsem takový sobec, abych myslel jen na sebe.

Nakonec není rozdíl v tom, když chlap uteče od své rodiny za milenkou nebo zahyne někde při riskantním výstupu.

+15/−1
8.9.2016 10:54

J25a76n 94K31a19r11e28l 34N73o70v86a40k 5296944938256

tak kdyz ho to bavi.. ale ja pro nej nepolezu..

+4/−1
8.9.2016 10:39

H38o21n31z70a 37Z91e19m20a15n 6958468622355

Tak myslím, že zrovna po Vás by to nikdo ani nechtěl ;-D

+1/0
8.9.2016 11:35

R18o51m83a53n 73M56i12r28o12s49l86a88v 4687533987386

Jeníku prosím tě polez, já už budu hodnej ...

0/0
8.9.2016 14:53

J59i69n30d22r44i48c44h 56K54u72c53e48r13a 7228975941325

Z te ukazky z jeho dilka na fejsbuku dokazuje,ze na prvnim miste je u nej narcisismus,sebestredne egol.Pochval se, nad tebe neni,ale neporizuj si rodinu.

+9/0
8.9.2016 10:16

J86i21n45d77r88i45c50h 29K67u35c92e28r30a 7498125501665

Britove tomu rikaji "selfish".

0/0
8.9.2016 10:19

J16a67n 86S91o14u95k17u44p 1184274126395

Lidi tohoto typu mají svůj zájem vrozený a dlouhodobý. To byste taky mohl říct o jeho ženě, že to nemá v hlavě v pořádku, že se s takovým dala na rodinu. Reálně o tom věděla a ví, do čeho jde a taky ví, že je vysoká pravděpodobnost, že se jednou z výletu nevrátí, nebo že se vrátí jako mrzák. To je prostě součást hry.

+1/0
8.9.2016 12:02

J73i62ř46í 74Č89e72r31m22á26k 4238911419760

Ok, ale co ta dcera?

+1/0
8.9.2016 15:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.