Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ženy nejsou emotivnější a muži nejsou agresivnější. Věda vyvrací mýtus

Mužský a ženský mozek neexistuje. Tvrzení, podle něhož jsou mozky obou pohlaví zkonstruovány odlišně, je jen nepravdivým stereotypem. Stavba našich mozků nás nepředurčuje k jiné míře citlivosti, empatie či agresivity. Tvrdí to aktuální studie z Rosalind Franklin University.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J78i67n96d95ř19i78š88k61a 14B80u80r59g16e15r64o52v22á 3385314338275

Souhlas, kdo zná Danielu Vlkovou, ředitelku SJOP Poděbrady, uzná, že mnohé ženy drsným naturelem muže předčí!!!

0/0
22.1.2017 9:45

L46u47k96á67š 45P79ř23i33k72r81y93l 1531353168338

Přečtu dvě věty a hned je mi jasné, že jde zase jen o strašnou slátaninu (neříkám, že nutně vinou redaktora idnes, pokud tedy k uvedeným závěrům přišla uváděná studie). Proč by proboha "měla" být lidská agresivita, emotivita a její projevy, či jejich specifika u mužů a žen determinována výhradně anatomií mozku a několika jeho struktur, natož pak z toho usuzovat, zde se mužská či ženská emotivita liší. Pokud chceme hledat "korelát" lidské emotivity a její biologická základny - mozku, můžeme využít mnoho přístupů, vrstev, metodik (genetika - exprese gen. informace a vliv na CNS, v mikro či makro hledisku; mikrobiologie, endokrinologie a mnoho dalších),které pak dají daleko ucelenější pohled na věc. Základním a zřejmě velmi plausibilním přístupem k hledání těchto korelátů je sledování funkce mozku pomocí zobrazovacích metod, jako funkční MR, pozitronová ET apod., a to dle možností ve více či méně strukturovaném (a komplexním) prostředí (např. třeba od snímání mozku osoby v situaci její běžné konverzace ve skupině přátel, po experimenty s velmi jednoduchou a vymezenou strukturou (třeba reakci na zhlédnutou automobilovou nehodu, nebo třeba jen zvuky, jednoduché podněty ap).

+1/0
22.1.2017 3:11

L24u23k55á69š 97P10ř20i29k63r51y44l 1421363348918

Základní přístupy a zjištění k tématu najdete např. Wikipedii (s odkazy ke článkům), vis Neuroscience of sex differences: https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_sex_differences

0/−1
22.1.2017 9:40
Foto

B14r14o57n98i41s29l98a37v 72G98a74b38r40y97š 2852169801

Možná že to s tím nesouvisí, ale vzpomněl jsem si, co řekl Svěrák v Cimrmanově hře Lijavec: "Pokud jde o umělecké hledisko, zahrát ženu není žádný problém. Hlasově se mužům přibližují, mnohá žena kouří, takže má hlubší hlas. Vzhledově si samozřejmě musíme někdy vypomáhat, ale která žena to nedělá, že? A pokud jde o psychologické hledisko - zahrát ženu je primitivní záležitost." ;-D

+1/−1
21.1.2017 21:26
Foto

M97i40c38h97a81l 61G35r27e36š28l42i26k 9111476852976

Nič také ten výskum nevyvracia. Vyvracia, že by medzi mozgami oboch pohlaví boli veľké rozdiely. Výsledkom sú minimálne rozdiely (čiže na druhej strane nie žiadne).;-)

+1/0
21.1.2017 18:17

V79i77t 89O94t36a74h13a24l 5855810709324

Zajímavá by by byla studie mozku novorozenců/batolat (a ideálně jednovaječných dvojčat). Protože pokud by mozky malých holčiček a chlapců byly totožné - a měnily se až v průběhu let, je dost velká šance, že na ony genderové stereotypy má velký vliv výchova, nikoli nějaké genetické predispozice.

+2/−1
21.1.2017 10:23
Foto

M70i79c30h77a45l 62G43r95e94š93l31i51k 9311806152116

Robili sa výskumy, čo zaujme novorodencov. Chlapcov zaujímali skôr veci a pohyb, dievčatá viac sledovali tváre. To naznačuje, že sme tak akosi od prírody naprogramovaní inak.

+4/−1
21.1.2017 16:09
Foto

M65i21c70h61a88l 39G59r30e95š20l54i33k 9371236222106

http://www.healthguidances.com/differences-in-boy-and-girl-babies/

0/0
21.1.2017 16:16

L90u13k56á55š 96P64ř80i48k13r89y13l 1851553478728

velmi podstatný vliv neurohormonální vývoj.

+1/0
22.1.2017 9:43

P54e69t11r 58V74o20c19í43l40k29a 1984817348187

Pocitam, ze nekdy kolem roku 2020 vedci vyvrati i zazity mytus, ze muzi maji penis a zeny vaginu

+12/−1
21.1.2017 9:49

J20a67n 81D81ě31t60á28k 4341584149110

Produkt lživé neomarxistické antigender propagandy.

+1/−5
20.1.2017 20:46

L39u32c57i97e 36F73o74r57m46á10n63k35o64v46á 8885818697260

Úplně stejný článek tady byl přede dvěma lety.

+2/0
20.1.2017 19:43

Z36b96y82š55e40k 92H32l30i13n33k86a 3541303200963

I toto představení je vědečtější: https://www.youtube.com/watch?v=SUmCRrKYwBQ

;-D

+5/−1
20.1.2017 17:17

S57a44m 87S60e44l13d54r34i33c86k 8181567412275

Zbyšku, díky R^ to bylo hodně moc gut poučné ;-D

0/0
21.1.2017 9:09

M44i42c77h57a17l 31P16l27e83š91t64i75l 2155691505

Kecy. Vypadá možná stejně, ale funguje úúúúúúúúplně jinak. ;-)

+3/−5
20.1.2017 17:05

E69l91i78š52k38a 17K12u10č30e34r23o80v72á 7589672323463

Aha, a ty veznice plne chlapu jsou proc?

+5/−1
20.1.2017 17:00

Z89b13y68š90e18k 96H22l87i89n39k59a 3951953680963

Protože je ženy diskriminují? ;-D

+7/0
20.1.2017 17:02

R84i83c62h94a38r13d 13V20a41c41e56k 5321938502438

Je zvláštní, že se za ty generace, kdy byla role samice a role samce u předchůdců člověka odlišná, nevyvinul také mozek u obou odlišně. A to tím spíš, že každé pohlaví je po celý život pod vlivem jiných koncentrací hormonů. Kdyby se nejednalo o vážený vědecký tým, předpokládal bych, že se jedná o typickou módní genderovou pseuvědu.:-)

+5/−1
20.1.2017 16:55

Z67b25y69š28e85k 12H11l59i61n94k66a 3631473760513

Houby pseudovědu, přímo pavědu. Protože každý zastánce takového blábolu by měl vysvětlit, proč někteří lidé chtějí změnit pohlaví, většina však nikoliv. V čem je ten rozdíl? Aha?

0/−1
20.1.2017 17:01

Z14b34y65š25e95k 87H95l72i92n42k85a 3921363580613

Hm, a kdo takovou blbost platil? Stačí se podívat kolem sebe a je zcela očividné, že muži a ženy se chovají odlišně, mají i odlišné priority, schopnosti atp. Jasně, že je tu významné překrytí, přesto statistické odchylky jsou zjevné.

A měření mozku? A co hormony? Ty snad nemají na fungování (ale také vývoj) mozku vliv?

+9/−1
20.1.2017 16:53

J73i27ř47í 56J70e44z36d77i82n94s82k34ý 8118102703499

No, vzhledem k tomu, že nevíme nic o tom jak přesně výzkum probíhal + je to vlastně výzkum z výzkumu, tak bych tomu nedával žádnou váhu. Může to být pravda či nikoliv, dokud tu nenapíšete metodiku jak přesně byl výzkum prováděn a na jakém vzorku, tak se nemáme o čem bavit.

+1/−1
20.1.2017 16:32

J64i42ř88í 37S32c66h78m54i54d71t 5510753844985

Jo a jiná studie tvrdí pravý opak, tak dál bádejte a bádejte, když ty hlouposti někdo platí, tak proč ne. Rozhodně bych našel lepší uplatnění pro vědeckou činnost, než tohle;-).

+3/−1
20.1.2017 16:31
Foto

E18l74i10š98k30a 48A26n89n15a 17K77u55b82i30č22k63o93v71á 2312912301605

Mě ten výsledek vůbec nepřekvapuje. Celý život se pohybuji v prostředí, kde je max 10% žen a žádných stereotypně opakovaných rozdílů jsem si nevšimla. Spíš mám zkušenost, že se lidé snaží chovat tak, jak jim předepisují stereotypy. V mládí jsem to taky dělala a byla to chyba.

+6/−5
20.1.2017 12:30
Foto

M46i30c38h17a48l 92G12r98e92š59l91i82k 9851186332116

Tipujem, že to prostredie nie je baletný súbor. :-)

0/−1
21.1.2017 17:06

V79l32a33d74i37m81í59r 75V82y57s41o89k77ý 8782532921785

"stejná" součástka části hardware neznamená, že výsledek je nutně stejný taky... stačí se podívat kolem sebe :D

+3/−5
20.1.2017 9:45

D57a37n78i70e22l98a 33D87i16v24i27š62o98v43á 8135409919914

Článek je ve shodě s tím, co píše náš přední neuropatolog Koukolík: "Stereotypy týkající se ženského a mužského vnímání, poznávání, emotivity... jsou stejně tak rozšířené jako mylné. Rozdíly mezi mužským a ženským chováním existuje, nejsou však až tak velké. Rozdíly ve vlastnostech, chování, myšlení atd. jsou dány hlavně kulturním a společenským prostředím, výchovou a tradicemi (to není vhodné pro holky, to zas pro kluky). Dokonce je daleko víc podstatných rozdílů mezi jednotlivci stejného pohlaví než obecně mezi mužem a ženou....."

+13/−1
20.1.2017 8:31

O98n68d55ř33e63j 70Š62i33n90d60l21e30r 2237168986145

Ono pak vzhledem k tomu, jak moc je mozek a jeho struktura determinována prostředím, ve kterém vyrůstáme, tak oddělit organické od emergentního fenoménu lidské psychiky/mysli je v podstatě nemožné.

Můžeme pak tvrdit že rozdíly jsou podmíněné rozdílným postavením mužů a žen ve společnosti, ale i to rozdílné postavení se zase může odvíjet od nějakých biologických faktorů a dostáváme se do velmi nejisté oblasti...

+6/0
20.1.2017 9:15
Foto

M38i80c53h40a66l 33G98r85e30š67l42i22k 9831236372596

Jak vysvetľuje, že novorodenci a batoľatá sa zaujímajú o rozdielne veci v závislosti od pohlavia? Tam predsa môžeme vplyv kultúrneho a spoločenského prostredia vylúčiť. :-)

+2/−3
21.1.2017 17:08

J85o86z53e33f 32K34o72s18t18e88l18a71n75s85k10ý 8205632949156

To je zase jeden "výskum". Aké bolo zadanie, také sú výsledky. :-)

Pritom človek nemusí byť vedec, aby zo skúseností vedel, že ženy sú viac citovo založené a treba s nimi jednať "v rukavičkách". Na drsnejšie jednanie - ako medzi mužmi - totiž občas reagujú tým, že sa urazia alebo rozplačú...

Tým nechcem povedať, že sú horšie ako muži. Len že sú iné. A to je dobre, pretože práve preto mužov priťahujú. A naopak.

+6/−4
20.1.2017 8:23

J32a85n 60P35a75v68e68l 8123942388496

Rozměry mohou být stejné, ale dráty jiné. Navíc, tělo obrovsky ovlivňuje hormonální systém, takže se při stejném mozku, ale s jinou hormonální hladinou, chováme dost odlišně.

+12/−1
20.1.2017 7:28
Foto

D49u76š32a61n 44M35a61s75t80n13ý 2170454328774

Věda, jako téměř vždy, je, dle mého mínění, trochu vedle. Nedokáže zatím změřit stav duše, která na sebe nabaluje tělo včetně mozku. Jinými slovy, mozek je "pouze" nástrojem hmotného těla, hlavním hybatelem našeho chování a emocí je nesmrtelná duše a ta je u každého člověka na jiném stupni vývoje. Pro vědu je vše nehmotné nesmysl... Změřila věda někdy např. lásku či soucit?:-)

+2/−4
20.1.2017 6:17

R24a37d19i44m 66N31o58v87á18k 9140722345608

Můžete mít jakkoli vyspělou a mírnou duši, ale když dostanete pořádnou dávku testosteronu, tak zkrátka agresivní budete. Co určuje chování je především z části zadrátováno v mozku - naše stereotypy chování a také z části koktejlem hormonů.

Pro vědu není vše nehmotné nesmysl. Ale je třeba existenci dané věci prokázat. Jinak to není vědecky ověřená skutečnost, ale víra. Pokud jim dáte dostatek důkazů o existenci duše a dostatek metod, ketré to budou povrzovat, nebude to vylučovat jiná ověřená teorie, tak vám duši klidně přiznají. Je spousta vědců, lékařů a podobně, kteří věří na nehmotnou duši. Nic proti tomu nemám, taky věřím, ale je podle mne nesmysl tvrdit, že je hlavním hybatelem všeho, když to jde přes filtr neuronů a hormonů.

Nebo další příklad. Můžete být jakkoli veselý, společenský s veselou spokojenou duší. Jakmile vám klesne serotonin, propadnete depresím, budete se stranit lidem, smutný a vaše duše nic nezmůže, bude leda tak trpět.

+8/0
20.1.2017 8:47

O77n63d62ř31e77j 79Š67i48n40d48l24e50r 2747578876235

Pokud přinášíte pozitivní tvrzení o existenci nehmotné duše, tak břemeno důkazu je vaše. Současné poznání hovoří silně proti filosofickému idealismu. Navíc, pokud ta duše nějak interaguje s hmotou našich těl, tak musí být z principu detekovatelná, pokud ne, tak je irelevantní. Slovy Carla Sagana "jaký je rozdíl mezi neviditelným, nehmotným drakem, dýchajícím neviditelný, chladý oheň a drakem co neexistuje"

'

Co myslíte slovem "změřit"? už dnes jsme schopni rozpoznat specifické vzorce spojené s těmito emocemi na funkční rezonanci magnetoencefalografii a v hladinách některých látek v těle. To, že něco není kvantifikovatelné neznamená, že to věda nemůže uchopit. Existuje i kvalitativní přístup, víme?

A pro vědu není vše nehmotné nesmysl. Pro vědu je nesmysl vše, co někdo tvrdá bez důkazů a bez kvalitní argumentace.

+5/0
20.1.2017 9:11

P11e25t50r 38S57v60o41b58o67d37a 7162891604

Jaksi nechapete co to veda a vedecky pristup je. Veda a vedecky pristup neni nic stavejici se "proti dusi" nebo "proti bohu". Veda jako takova dusi ani boha nijak nezpochybnuje. Veda a jakykoliv vedecky pristup ale naopak zpochybnuje sam/a sebe v kazdem kroce a prave to zpochybnovani + dokazovani vede k vedeckemu poznani.

Problem nekterych vericich lidi co tvrdi ze existuje duse a buh atd. je v tom ze tuhle zakladni vlastnost vedy nechapou. Snazi se dodat "dukazy existence" duse a boha avsak odmitaji jakekoliv pochybnosti. Ale dukaz bez pochybnosti to neni veda .. to je dogma. Veda neni v opozici proti existenci duse, boha atd. To verici jsou casto v opozici vuci vedeckemu postupu. Protoze vedecky postup vedle dukazu z definice potrebuje i jejich vyvraceni a pochybovani. Ale "vira" zase z definice pochybovani nepripousti.

Kdyz nechaji verici vedu vedou tak veda opravdu nema ambice hledat dukazy "neexistence" boha a nebo duse. Problem je spousta vericich si nuti vedecke priznani existence boha a duse a zpusob jakym to delaji je automaticky na poli vedy odsuzuje k neuspechu protoze ani nepochopili jak vlastne vedecky postup ma vypadat.

Existuje i spousta opravdovych vedcu kteri jsou zaroven verici. Ale ti nikdy vedu a viru nemichaji dohromady. A moc dobre vedi proc to nema smysl.

+4/0
20.1.2017 12:26

O68n27d87ř20e73j 83Š21i27n81d39l64e63r 2387838876945

Dovoluji si nesouhlasit. Věda a vědecký přístup sice není protináboženský jaksi od základu, ale pokud budeme poctiví tak ano.

Nejlépe to vystihl Steven Weinberg když mluvil o snahách svého spolupracovníka přinést vědu do států perského zálivu: "I když byli velmi vstřící k technologii, měli pocit že věda by narušovala náboženskou víru a dělalo jim to starosti. A víte co? Myslím že měli pravdu, věda narušuje náboženskou víru, a je to tak dobře."

Ta dichotomie je velice hluboká. Vědecký, racionální přístup neakceptuje tvrzení bez nějakých důvodů, výchozích údajů, vnitřní konzistence atd. Každý racionální, inteligentní člověk musí být tak trochu vědcem

Naproti tomu náboženství stojí na, a považuje za cnost víru na základě ničeho a už samotná vnitřní pochybnost je kolikrát považována za hřích. Nebýt kvantity pobožných a historické tradice, tak by náboženská víra byla považována dnes za duševní poruchu. Koneckonců lidem co tvrdí že je sleduje vláda v dodávkách a nosí čepici z alobalu nebo co tvrdí že je unesli a oplodnili mimozemšťané jsme nakloněni nevěřit. Spíš se o ně obáváme nebo z nich máme srandu. Je fascinující že tvrzení Abrahámovských monoteismů - mnohonásobně absurdnější než výše zmíněná jsou přijímána bez rozpaků.

Myšlenka že věda a víra se nemíchají a jsou jaksi izolované od sebe je pak takovým doublethinkem a intelektuálním srabismem. Neříkám že kreacionista nemůže být kvalitní geolog nebo dokonce evoluční biolog, ale jak dokáže na svém mozku páchat takové brutální násilí jde mimo mě. Navíc v historii to tak mnohokrát bylo. Pokud se současné náboženství nestřetává s vědou, tak jen proto že s rostoucím poznáním byli nucení vyklidit dříve okupované pozice. Kdysi bylo samozřejmé že země je středem vesmíru a vše bylo stvořeno kvůli, a svěřeno nám, pak po dlouhém boji museli i nejzatvrzelejší geocentristé uznat porážku a "young earth" kreacionismus vyznávají jen naprostí pošuci.

+1/0
20.1.2017 19:54

O92n91d73ř70e74j 16Š88i32n95d13l27e32r 2137638496735

Prostě se náboženská víra vždy nacpala tam, kde chybělo poznání. A když se takřka bez výjímky ukázalo že jsou totálně vedle, tak velice neochotně se stáhli a omezili svá absurdní tvrzení na věci, o kterých ještě mnoho nevíme (původ vesmíru) a taková která dávají smysl jen v kontextu bizardních myšlenkových systémů teologie (existence duše, papežská neomylnost). A tuto taktiku uplatnili napříč staletími mnohokráte.

A jinak máte pravdu. Věda nemá ambice hledat důkazy neexistence boha a duše. Pozitivní tvrzení která z ničeho nevycházejí a nejsou ničím podepřená jsou bezcenná a nehodná zkoumání. Stejně jako nikdo nebude zkoumat jestli ve středu země nesedí přestárlý trpaslík co hýbe pačkáma a další nekonečné myriády potenciálně vymyslitelných absurdních nefalzifikovatelných tvrzeních,

0/0
20.1.2017 19:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.