Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ženy nejsou emotivnější a muži nejsou agresivnější. Věda vyvrací mýtus

Mužský a ženský mozek neexistuje. Tvrzení, podle něhož jsou mozky obou pohlaví zkonstruovány odlišně, je jen nepravdivým stereotypem. Stavba našich mozků nás nepředurčuje k jiné míře citlivosti, empatie či agresivity. Tvrdí to aktuální studie z Rosalind Franklin University.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42i40n26d26ř57i94š44k59a 97B54u31r30g91e72r43o60v10á 3295104248985

Souhlas, kdo zná Danielu Vlkovou, ředitelku SJOP Poděbrady, uzná, že mnohé ženy drsným naturelem muže předčí!!!

0/0
22.1.2017 9:45

L86u17k35á17š 86P93ř62i95k88r45y49l 1641743858768

Přečtu dvě věty a hned je mi jasné, že jde zase jen o strašnou slátaninu (neříkám, že nutně vinou redaktora idnes, pokud tedy k uvedeným závěrům přišla uváděná studie). Proč by proboha "měla" být lidská agresivita, emotivita a její projevy, či jejich specifika u mužů a žen determinována výhradně anatomií mozku a několika jeho struktur, natož pak z toho usuzovat, zde se mužská či ženská emotivita liší. Pokud chceme hledat "korelát" lidské emotivity a její biologická základny - mozku, můžeme využít mnoho přístupů, vrstev, metodik (genetika - exprese gen. informace a vliv na CNS, v mikro či makro hledisku; mikrobiologie, endokrinologie a mnoho dalších),které pak dají daleko ucelenější pohled na věc. Základním a zřejmě velmi plausibilním přístupem k hledání těchto korelátů je sledování funkce mozku pomocí zobrazovacích metod, jako funkční MR, pozitronová ET apod., a to dle možností ve více či méně strukturovaném (a komplexním) prostředí (např. třeba od snímání mozku osoby v situaci její běžné konverzace ve skupině přátel, po experimenty s velmi jednoduchou a vymezenou strukturou (třeba reakci na zhlédnutou automobilovou nehodu, nebo třeba jen zvuky, jednoduché podněty ap).

+1/0
22.1.2017 3:11

L90u78k95á95š 40P17ř23i71k13r68y94l 1141223608718

Základní přístupy a zjištění k tématu najdete např. Wikipedii (s odkazy ke článkům), vis Neuroscience of sex differences: https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_sex_differences

0/−1
22.1.2017 9:40
Foto

B80r26o40n55i42s52l19a90v 49G18a49b95r12y64š 2842799371

Možná že to s tím nesouvisí, ale vzpomněl jsem si, co řekl Svěrák v Cimrmanově hře Lijavec: "Pokud jde o umělecké hledisko, zahrát ženu není žádný problém. Hlasově se mužům přibližují, mnohá žena kouří, takže má hlubší hlas. Vzhledově si samozřejmě musíme někdy vypomáhat, ale která žena to nedělá, že? A pokud jde o psychologické hledisko - zahrát ženu je primitivní záležitost." ;-D

+1/−1
21.1.2017 21:26
Foto

M96i56c83h18a49l 13G27r68e78š92l62i14k 9271986582836

Nič také ten výskum nevyvracia. Vyvracia, že by medzi mozgami oboch pohlaví boli veľké rozdiely. Výsledkom sú minimálne rozdiely (čiže na druhej strane nie žiadne).;-)

+1/0
21.1.2017 18:17

V38i72t 67O48t43a40h43a47l 5695150559314

Zajímavá by by byla studie mozku novorozenců/batolat (a ideálně jednovaječných dvojčat). Protože pokud by mozky malých holčiček a chlapců byly totožné - a měnily se až v průběhu let, je dost velká šance, že na ony genderové stereotypy má velký vliv výchova, nikoli nějaké genetické predispozice.

+2/−1
21.1.2017 10:23
Foto

M67i26c69h47a83l 24G76r24e13š87l72i75k 9371376732736

Robili sa výskumy, čo zaujme novorodencov. Chlapcov zaujímali skôr veci a pohyb, dievčatá viac sledovali tváre. To naznačuje, že sme tak akosi od prírody naprogramovaní inak.

+4/−1
21.1.2017 16:09
Foto

M25i37c45h90a49l 47G27r36e21š21l87i63k 9261496692796

http://www.healthguidances.com/differences-in-boy-and-girl-babies/

0/0
21.1.2017 16:16

L96u70k46á20š 76P91ř65i43k83r80y68l 1351843948718

velmi podstatný vliv neurohormonální vývoj.

+1/0
22.1.2017 9:43

P15e12t69r 73V53o77c20í40l27k77a 1514217718127

Pocitam, ze nekdy kolem roku 2020 vedci vyvrati i zazity mytus, ze muzi maji penis a zeny vaginu

+12/−1
21.1.2017 9:49

J87a60n 85D48ě12t94á39k 4651364629480

Produkt lživé neomarxistické antigender propagandy.

+1/−5
20.1.2017 20:46

L44u79c56i65e 65F58o11r36m26á26n57k23o79v94á 8365298607150

Úplně stejný článek tady byl přede dvěma lety.

+2/0
20.1.2017 19:43

Z92b97y49š54e70k 80H92l17i48n45k91a 3751743460423

I toto představení je vědečtější: https://www.youtube.com/watch?v=SUmCRrKYwBQ

;-D

+5/−1
20.1.2017 17:17

S20a14m 42S39e83l61d22r92i20c45k 8851717132725

Zbyšku, díky R^ to bylo hodně moc gut poučné ;-D

0/0
21.1.2017 9:09

M68i16c68h20a14l 30P69l50e93š34t85i83l 2725501615

Kecy. Vypadá možná stejně, ale funguje úúúúúúúúplně jinak. ;-)

+3/−5
20.1.2017 17:05

E89l33i50š81k76a 46K83u32č86e31r31o40v85á 7569442353943

Aha, a ty veznice plne chlapu jsou proc?

+5/−1
20.1.2017 17:00

Z31b14y75š76e84k 17H64l41i21n50k63a 3471143960773

Protože je ženy diskriminují? ;-D

+7/0
20.1.2017 17:02

R48i52c57h54a62r30d 30V94a31c31e46k 5331828982388

Je zvláštní, že se za ty generace, kdy byla role samice a role samce u předchůdců člověka odlišná, nevyvinul také mozek u obou odlišně. A to tím spíš, že každé pohlaví je po celý život pod vlivem jiných koncentrací hormonů. Kdyby se nejednalo o vážený vědecký tým, předpokládal bych, že se jedná o typickou módní genderovou pseuvědu.:-)

+5/−1
20.1.2017 16:55

Z63b47y89š59e88k 50H45l85i23n47k42a 3271443340433

Houby pseudovědu, přímo pavědu. Protože každý zastánce takového blábolu by měl vysvětlit, proč někteří lidé chtějí změnit pohlaví, většina však nikoliv. V čem je ten rozdíl? Aha?

0/−1
20.1.2017 17:01

Z67b48y26š33e62k 46H14l86i79n42k10a 3831793540623

Hm, a kdo takovou blbost platil? Stačí se podívat kolem sebe a je zcela očividné, že muži a ženy se chovají odlišně, mají i odlišné priority, schopnosti atp. Jasně, že je tu významné překrytí, přesto statistické odchylky jsou zjevné.

A měření mozku? A co hormony? Ty snad nemají na fungování (ale také vývoj) mozku vliv?

+9/−1
20.1.2017 16:53

J70i40ř58í 22J21e98z98d24i46n88s96k16ý 8708412243879

No, vzhledem k tomu, že nevíme nic o tom jak přesně výzkum probíhal + je to vlastně výzkum z výzkumu, tak bych tomu nedával žádnou váhu. Může to být pravda či nikoliv, dokud tu nenapíšete metodiku jak přesně byl výzkum prováděn a na jakém vzorku, tak se nemáme o čem bavit.

+1/−1
20.1.2017 16:32

J13i59ř96í 87S77c83h66m74i75d27t 5430133794565

Jo a jiná studie tvrdí pravý opak, tak dál bádejte a bádejte, když ty hlouposti někdo platí, tak proč ne. Rozhodně bych našel lepší uplatnění pro vědeckou činnost, než tohle;-).

+3/−1
20.1.2017 16:31
Foto

E50l61i16š67k83a 71A85n85n22a 31K68u48b11i85č72k48o96v25á 2482272221795

Mě ten výsledek vůbec nepřekvapuje. Celý život se pohybuji v prostředí, kde je max 10% žen a žádných stereotypně opakovaných rozdílů jsem si nevšimla. Spíš mám zkušenost, že se lidé snaží chovat tak, jak jim předepisují stereotypy. V mládí jsem to taky dělala a byla to chyba.

+6/−5
20.1.2017 12:30
Foto

M29i57c74h92a56l 90G46r44e81š65l20i66k 9421566542646

Tipujem, že to prostredie nie je baletný súbor. :-)

0/−1
21.1.2017 17:06

V73l39a25d27i73m83í65r 18V45y64s87o13k77ý 8452862411385

"stejná" součástka části hardware neznamená, že výsledek je nutně stejný taky... stačí se podívat kolem sebe :D

+3/−5
20.1.2017 9:45

D38a80n85i19e19l78a 39D94i74v85i85š81o89v29á 8405919529604

Článek je ve shodě s tím, co píše náš přední neuropatolog Koukolík: "Stereotypy týkající se ženského a mužského vnímání, poznávání, emotivity... jsou stejně tak rozšířené jako mylné. Rozdíly mezi mužským a ženským chováním existuje, nejsou však až tak velké. Rozdíly ve vlastnostech, chování, myšlení atd. jsou dány hlavně kulturním a společenským prostředím, výchovou a tradicemi (to není vhodné pro holky, to zas pro kluky). Dokonce je daleko víc podstatných rozdílů mezi jednotlivci stejného pohlaví než obecně mezi mužem a ženou....."

+13/−1
20.1.2017 8:31

O74n86d95ř62e55j 72Š18i83n20d36l58e41r 2147308336355

Ono pak vzhledem k tomu, jak moc je mozek a jeho struktura determinována prostředím, ve kterém vyrůstáme, tak oddělit organické od emergentního fenoménu lidské psychiky/mysli je v podstatě nemožné.

Můžeme pak tvrdit že rozdíly jsou podmíněné rozdílným postavením mužů a žen ve společnosti, ale i to rozdílné postavení se zase může odvíjet od nějakých biologických faktorů a dostáváme se do velmi nejisté oblasti...

+6/0
20.1.2017 9:15
Foto

M13i28c72h77a63l 29G45r87e78š19l79i31k 9621736682716

Jak vysvetľuje, že novorodenci a batoľatá sa zaujímajú o rozdielne veci v závislosti od pohlavia? Tam predsa môžeme vplyv kultúrneho a spoločenského prostredia vylúčiť. :-)

+2/−3
21.1.2017 17:08

J84o91z35e66f 50K41o27s40t45e11l94a28n67s26k53ý 8815612669936

To je zase jeden "výskum". Aké bolo zadanie, také sú výsledky. :-)

Pritom človek nemusí byť vedec, aby zo skúseností vedel, že ženy sú viac citovo založené a treba s nimi jednať "v rukavičkách". Na drsnejšie jednanie - ako medzi mužmi - totiž občas reagujú tým, že sa urazia alebo rozplačú...

Tým nechcem povedať, že sú horšie ako muži. Len že sú iné. A to je dobre, pretože práve preto mužov priťahujú. A naopak.

+6/−4
20.1.2017 8:23

J36a73n 78P82a20v66e59l 8743762638386

Rozměry mohou být stejné, ale dráty jiné. Navíc, tělo obrovsky ovlivňuje hormonální systém, takže se při stejném mozku, ale s jinou hormonální hladinou, chováme dost odlišně.

+12/−1
20.1.2017 7:28
Foto

D61u57š61a89n 69M28a37s96t67n62ý 2850554468274

Věda, jako téměř vždy, je, dle mého mínění, trochu vedle. Nedokáže zatím změřit stav duše, která na sebe nabaluje tělo včetně mozku. Jinými slovy, mozek je "pouze" nástrojem hmotného těla, hlavním hybatelem našeho chování a emocí je nesmrtelná duše a ta je u každého člověka na jiném stupni vývoje. Pro vědu je vše nehmotné nesmysl... Změřila věda někdy např. lásku či soucit?:-)

+2/−4
20.1.2017 6:17

R28a50d69i20m 92N35o49v10á16k 9730442215238

Můžete mít jakkoli vyspělou a mírnou duši, ale když dostanete pořádnou dávku testosteronu, tak zkrátka agresivní budete. Co určuje chování je především z části zadrátováno v mozku - naše stereotypy chování a také z části koktejlem hormonů.

Pro vědu není vše nehmotné nesmysl. Ale je třeba existenci dané věci prokázat. Jinak to není vědecky ověřená skutečnost, ale víra. Pokud jim dáte dostatek důkazů o existenci duše a dostatek metod, ketré to budou povrzovat, nebude to vylučovat jiná ověřená teorie, tak vám duši klidně přiznají. Je spousta vědců, lékařů a podobně, kteří věří na nehmotnou duši. Nic proti tomu nemám, taky věřím, ale je podle mne nesmysl tvrdit, že je hlavním hybatelem všeho, když to jde přes filtr neuronů a hormonů.

Nebo další příklad. Můžete být jakkoli veselý, společenský s veselou spokojenou duší. Jakmile vám klesne serotonin, propadnete depresím, budete se stranit lidem, smutný a vaše duše nic nezmůže, bude leda tak trpět.

+8/0
20.1.2017 8:47

O52n55d82ř80e52j 63Š81i72n42d69l16e35r 2837638346695

Pokud přinášíte pozitivní tvrzení o existenci nehmotné duše, tak břemeno důkazu je vaše. Současné poznání hovoří silně proti filosofickému idealismu. Navíc, pokud ta duše nějak interaguje s hmotou našich těl, tak musí být z principu detekovatelná, pokud ne, tak je irelevantní. Slovy Carla Sagana "jaký je rozdíl mezi neviditelným, nehmotným drakem, dýchajícím neviditelný, chladý oheň a drakem co neexistuje"

'

Co myslíte slovem "změřit"? už dnes jsme schopni rozpoznat specifické vzorce spojené s těmito emocemi na funkční rezonanci magnetoencefalografii a v hladinách některých látek v těle. To, že něco není kvantifikovatelné neznamená, že to věda nemůže uchopit. Existuje i kvalitativní přístup, víme?

A pro vědu není vše nehmotné nesmysl. Pro vědu je nesmysl vše, co někdo tvrdá bez důkazů a bez kvalitní argumentace.

+5/0
20.1.2017 9:11

P35e73t86r 33S45v92o48b19o15d65a 7702121224

Jaksi nechapete co to veda a vedecky pristup je. Veda a vedecky pristup neni nic stavejici se "proti dusi" nebo "proti bohu". Veda jako takova dusi ani boha nijak nezpochybnuje. Veda a jakykoliv vedecky pristup ale naopak zpochybnuje sam/a sebe v kazdem kroce a prave to zpochybnovani + dokazovani vede k vedeckemu poznani.

Problem nekterych vericich lidi co tvrdi ze existuje duse a buh atd. je v tom ze tuhle zakladni vlastnost vedy nechapou. Snazi se dodat "dukazy existence" duse a boha avsak odmitaji jakekoliv pochybnosti. Ale dukaz bez pochybnosti to neni veda .. to je dogma. Veda neni v opozici proti existenci duse, boha atd. To verici jsou casto v opozici vuci vedeckemu postupu. Protoze vedecky postup vedle dukazu z definice potrebuje i jejich vyvraceni a pochybovani. Ale "vira" zase z definice pochybovani nepripousti.

Kdyz nechaji verici vedu vedou tak veda opravdu nema ambice hledat dukazy "neexistence" boha a nebo duse. Problem je spousta vericich si nuti vedecke priznani existence boha a duse a zpusob jakym to delaji je automaticky na poli vedy odsuzuje k neuspechu protoze ani nepochopili jak vlastne vedecky postup ma vypadat.

Existuje i spousta opravdovych vedcu kteri jsou zaroven verici. Ale ti nikdy vedu a viru nemichaji dohromady. A moc dobre vedi proc to nema smysl.

+4/0
20.1.2017 12:26

O57n54d25ř34e16j 24Š54i22n78d15l12e82r 2457558176985

Dovoluji si nesouhlasit. Věda a vědecký přístup sice není protináboženský jaksi od základu, ale pokud budeme poctiví tak ano.

Nejlépe to vystihl Steven Weinberg když mluvil o snahách svého spolupracovníka přinést vědu do států perského zálivu: "I když byli velmi vstřící k technologii, měli pocit že věda by narušovala náboženskou víru a dělalo jim to starosti. A víte co? Myslím že měli pravdu, věda narušuje náboženskou víru, a je to tak dobře."

Ta dichotomie je velice hluboká. Vědecký, racionální přístup neakceptuje tvrzení bez nějakých důvodů, výchozích údajů, vnitřní konzistence atd. Každý racionální, inteligentní člověk musí být tak trochu vědcem

Naproti tomu náboženství stojí na, a považuje za cnost víru na základě ničeho a už samotná vnitřní pochybnost je kolikrát považována za hřích. Nebýt kvantity pobožných a historické tradice, tak by náboženská víra byla považována dnes za duševní poruchu. Koneckonců lidem co tvrdí že je sleduje vláda v dodávkách a nosí čepici z alobalu nebo co tvrdí že je unesli a oplodnili mimozemšťané jsme nakloněni nevěřit. Spíš se o ně obáváme nebo z nich máme srandu. Je fascinující že tvrzení Abrahámovských monoteismů - mnohonásobně absurdnější než výše zmíněná jsou přijímána bez rozpaků.

Myšlenka že věda a víra se nemíchají a jsou jaksi izolované od sebe je pak takovým doublethinkem a intelektuálním srabismem. Neříkám že kreacionista nemůže být kvalitní geolog nebo dokonce evoluční biolog, ale jak dokáže na svém mozku páchat takové brutální násilí jde mimo mě. Navíc v historii to tak mnohokrát bylo. Pokud se současné náboženství nestřetává s vědou, tak jen proto že s rostoucím poznáním byli nucení vyklidit dříve okupované pozice. Kdysi bylo samozřejmé že země je středem vesmíru a vše bylo stvořeno kvůli, a svěřeno nám, pak po dlouhém boji museli i nejzatvrzelejší geocentristé uznat porážku a "young earth" kreacionismus vyznávají jen naprostí pošuci.

+1/0
20.1.2017 19:54

O14n66d50ř84e75j 46Š48i70n34d88l16e61r 2447708476965

Prostě se náboženská víra vždy nacpala tam, kde chybělo poznání. A když se takřka bez výjímky ukázalo že jsou totálně vedle, tak velice neochotně se stáhli a omezili svá absurdní tvrzení na věci, o kterých ještě mnoho nevíme (původ vesmíru) a taková která dávají smysl jen v kontextu bizardních myšlenkových systémů teologie (existence duše, papežská neomylnost). A tuto taktiku uplatnili napříč staletími mnohokráte.

A jinak máte pravdu. Věda nemá ambice hledat důkazy neexistence boha a duše. Pozitivní tvrzení která z ničeho nevycházejí a nejsou ničím podepřená jsou bezcenná a nehodná zkoumání. Stejně jako nikdo nebude zkoumat jestli ve středu země nesedí přestárlý trpaslík co hýbe pačkáma a další nekonečné myriády potenciálně vymyslitelných absurdních nefalzifikovatelných tvrzeních,

0/0
20.1.2017 19:59







Najdete na iDNES.cz