Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ženy nejsou emotivnější a muži nejsou agresivnější. Věda vyvrací mýtus

Mužský a ženský mozek neexistuje. Tvrzení, podle něhož jsou mozky obou pohlaví zkonstruovány odlišně, je jen nepravdivým stereotypem. Stavba našich mozků nás nepředurčuje k jiné míře citlivosti, empatie či agresivity. Tvrdí to aktuální studie z Rosalind Franklin University.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18i18n31d88ř94i78š38k19a 19B79u50r20g44e97r74o13v93á 3895774508865

Souhlas, kdo zná Danielu Vlkovou, ředitelku SJOP Poděbrady, uzná, že mnohé ženy drsným naturelem muže předčí!!!

0/0
22.1.2017 9:45

L65u36k40á74š 60P23ř13i14k65r61y94l 1861473968578

Přečtu dvě věty a hned je mi jasné, že jde zase jen o strašnou slátaninu (neříkám, že nutně vinou redaktora idnes, pokud tedy k uvedeným závěrům přišla uváděná studie). Proč by proboha "měla" být lidská agresivita, emotivita a její projevy, či jejich specifika u mužů a žen determinována výhradně anatomií mozku a několika jeho struktur, natož pak z toho usuzovat, zde se mužská či ženská emotivita liší. Pokud chceme hledat "korelát" lidské emotivity a její biologická základny - mozku, můžeme využít mnoho přístupů, vrstev, metodik (genetika - exprese gen. informace a vliv na CNS, v mikro či makro hledisku; mikrobiologie, endokrinologie a mnoho dalších),které pak dají daleko ucelenější pohled na věc. Základním a zřejmě velmi plausibilním přístupem k hledání těchto korelátů je sledování funkce mozku pomocí zobrazovacích metod, jako funkční MR, pozitronová ET apod., a to dle možností ve více či méně strukturovaném (a komplexním) prostředí (např. třeba od snímání mozku osoby v situaci její běžné konverzace ve skupině přátel, po experimenty s velmi jednoduchou a vymezenou strukturou (třeba reakci na zhlédnutou automobilovou nehodu, nebo třeba jen zvuky, jednoduché podněty ap).

+1/0
22.1.2017 3:11

L35u33k12á17š 77P47ř24i67k19r72y37l 1431623328288

Základní přístupy a zjištění k tématu najdete např. Wikipedii (s odkazy ke článkům), vis Neuroscience of sex differences: https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_sex_differences

0/−1
22.1.2017 9:40
Foto

B45r12o58n64i40s67l43a32v 67G48a63b57r95y76š 2462539821

Možná že to s tím nesouvisí, ale vzpomněl jsem si, co řekl Svěrák v Cimrmanově hře Lijavec: "Pokud jde o umělecké hledisko, zahrát ženu není žádný problém. Hlasově se mužům přibližují, mnohá žena kouří, takže má hlubší hlas. Vzhledově si samozřejmě musíme někdy vypomáhat, ale která žena to nedělá, že? A pokud jde o psychologické hledisko - zahrát ženu je primitivní záležitost." ;-D

+1/−1
21.1.2017 21:26
Foto

M12i87c65h95a42l 51G26r83e57š58l91i59k 9921146402766

Nič také ten výskum nevyvracia. Vyvracia, že by medzi mozgami oboch pohlaví boli veľké rozdiely. Výsledkom sú minimálne rozdiely (čiže na druhej strane nie žiadne).;-)

+1/0
21.1.2017 18:17

V31i97t 72O68t11a94h97a70l 5925430729554

Zajímavá by by byla studie mozku novorozenců/batolat (a ideálně jednovaječných dvojčat). Protože pokud by mozky malých holčiček a chlapců byly totožné - a měnily se až v průběhu let, je dost velká šance, že na ony genderové stereotypy má velký vliv výchova, nikoli nějaké genetické predispozice.

+2/−1
21.1.2017 10:23
Foto

M79i75c13h60a75l 59G96r18e48š25l57i46k 9611326882516

Robili sa výskumy, čo zaujme novorodencov. Chlapcov zaujímali skôr veci a pohyb, dievčatá viac sledovali tváre. To naznačuje, že sme tak akosi od prírody naprogramovaní inak.

+4/−1
21.1.2017 16:09
Foto

M73i19c55h13a63l 91G46r68e32š83l39i29k 9631116432806

http://www.healthguidances.com/differences-in-boy-and-girl-babies/

0/0
21.1.2017 16:16

L48u82k51á96š 94P15ř75i20k52r96y42l 1291573708318

velmi podstatný vliv neurohormonální vývoj.

+1/0
22.1.2017 9:43

P51e62t88r 55V78o13c95í12l68k66a 1254757848587

Pocitam, ze nekdy kolem roku 2020 vedci vyvrati i zazity mytus, ze muzi maji penis a zeny vaginu

+12/−1
21.1.2017 9:49

J94a73n 14D90ě63t86á79k 4321454399840

Produkt lživé neomarxistické antigender propagandy.

+1/−5
20.1.2017 20:46

L68u79c61i71e 18F90o74r97m60á28n83k90o66v84á 8925138477110

Úplně stejný článek tady byl přede dvěma lety.

+2/0
20.1.2017 19:43

Z91b45y18š94e76k 22H82l34i83n65k40a 3861753190333

I toto představení je vědečtější: https://www.youtube.com/watch?v=SUmCRrKYwBQ

;-D

+5/−1
20.1.2017 17:17

S72a20m 23S10e86l62d13r75i66c29k 8741537712795

Zbyšku, díky R^ to bylo hodně moc gut poučné ;-D

0/0
21.1.2017 9:09

M46i52c36h47a86l 75P43l53e76š41t78i91l 2735761625

Kecy. Vypadá možná stejně, ale funguje úúúúúúúúplně jinak. ;-)

+3/−5
20.1.2017 17:05

E53l14i90š75k68a 68K73u90č77e45r30o41v72á 7459262143183

Aha, a ty veznice plne chlapu jsou proc?

+5/−1
20.1.2017 17:00

Z22b67y17š79e95k 85H90l46i72n36k33a 3521193360443

Protože je ženy diskriminují? ;-D

+7/0
20.1.2017 17:02

R86i37c11h75a19r35d 90V31a70c82e67k 5721958972978

Je zvláštní, že se za ty generace, kdy byla role samice a role samce u předchůdců člověka odlišná, nevyvinul také mozek u obou odlišně. A to tím spíš, že každé pohlaví je po celý život pod vlivem jiných koncentrací hormonů. Kdyby se nejednalo o vážený vědecký tým, předpokládal bych, že se jedná o typickou módní genderovou pseuvědu.:-)

+5/−1
20.1.2017 16:55

Z32b45y67š43e74k 68H67l50i85n96k21a 3781823760373

Houby pseudovědu, přímo pavědu. Protože každý zastánce takového blábolu by měl vysvětlit, proč někteří lidé chtějí změnit pohlaví, většina však nikoliv. V čem je ten rozdíl? Aha?

0/−1
20.1.2017 17:01

Z27b51y21š77e31k 45H10l38i76n17k45a 3571803870733

Hm, a kdo takovou blbost platil? Stačí se podívat kolem sebe a je zcela očividné, že muži a ženy se chovají odlišně, mají i odlišné priority, schopnosti atp. Jasně, že je tu významné překrytí, přesto statistické odchylky jsou zjevné.

A měření mozku? A co hormony? Ty snad nemají na fungování (ale také vývoj) mozku vliv?

+9/−1
20.1.2017 16:53

J24i18ř77í 10J40e35z53d86i90n76s52k61ý 8418172683499

No, vzhledem k tomu, že nevíme nic o tom jak přesně výzkum probíhal + je to vlastně výzkum z výzkumu, tak bych tomu nedával žádnou váhu. Může to být pravda či nikoliv, dokud tu nenapíšete metodiku jak přesně byl výzkum prováděn a na jakém vzorku, tak se nemáme o čem bavit.

+1/−1
20.1.2017 16:32

J93i20ř91í 98S89c44h77m55i86d53t 5230313434455

Jo a jiná studie tvrdí pravý opak, tak dál bádejte a bádejte, když ty hlouposti někdo platí, tak proč ne. Rozhodně bych našel lepší uplatnění pro vědeckou činnost, než tohle;-).

+3/−1
20.1.2017 16:31
Foto

E91l60i14š38k25a 33A14n68n68a 58K27u20b84i33č44k54o33v84á 2242752371885

Mě ten výsledek vůbec nepřekvapuje. Celý život se pohybuji v prostředí, kde je max 10% žen a žádných stereotypně opakovaných rozdílů jsem si nevšimla. Spíš mám zkušenost, že se lidé snaží chovat tak, jak jim předepisují stereotypy. V mládí jsem to taky dělala a byla to chyba.

+6/−5
20.1.2017 12:30
Foto

M41i92c63h32a18l 87G64r61e78š66l42i77k 9541196252486

Tipujem, že to prostredie nie je baletný súbor. :-)

0/−1
21.1.2017 17:06

V56l63a21d77i85m86í40r 30V85y60s44o11k30ý 8772762191605

"stejná" součástka části hardware neznamená, že výsledek je nutně stejný taky... stačí se podívat kolem sebe :D

+3/−5
20.1.2017 9:45

D76a84n75i49e83l39a 49D46i59v70i62š58o16v66á 8125769789744

Článek je ve shodě s tím, co píše náš přední neuropatolog Koukolík: "Stereotypy týkající se ženského a mužského vnímání, poznávání, emotivity... jsou stejně tak rozšířené jako mylné. Rozdíly mezi mužským a ženským chováním existuje, nejsou však až tak velké. Rozdíly ve vlastnostech, chování, myšlení atd. jsou dány hlavně kulturním a společenským prostředím, výchovou a tradicemi (to není vhodné pro holky, to zas pro kluky). Dokonce je daleko víc podstatných rozdílů mezi jednotlivci stejného pohlaví než obecně mezi mužem a ženou....."

+13/−1
20.1.2017 8:31

O97n36d80ř34e29j 24Š76i44n77d66l78e11r 2437658216985

Ono pak vzhledem k tomu, jak moc je mozek a jeho struktura determinována prostředím, ve kterém vyrůstáme, tak oddělit organické od emergentního fenoménu lidské psychiky/mysli je v podstatě nemožné.

Můžeme pak tvrdit že rozdíly jsou podmíněné rozdílným postavením mužů a žen ve společnosti, ale i to rozdílné postavení se zase může odvíjet od nějakých biologických faktorů a dostáváme se do velmi nejisté oblasti...

+6/0
20.1.2017 9:15
Foto

M77i10c64h71a71l 86G71r93e56š46l93i70k 9251966852936

Jak vysvetľuje, že novorodenci a batoľatá sa zaujímajú o rozdielne veci v závislosti od pohlavia? Tam predsa môžeme vplyv kultúrneho a spoločenského prostredia vylúčiť. :-)

+2/−3
21.1.2017 17:08

J63o74z10e40f 84K78o57s94t24e63l25a72n11s80k13ý 8825562719106

To je zase jeden "výskum". Aké bolo zadanie, také sú výsledky. :-)

Pritom človek nemusí byť vedec, aby zo skúseností vedel, že ženy sú viac citovo založené a treba s nimi jednať "v rukavičkách". Na drsnejšie jednanie - ako medzi mužmi - totiž občas reagujú tým, že sa urazia alebo rozplačú...

Tým nechcem povedať, že sú horšie ako muži. Len že sú iné. A to je dobre, pretože práve preto mužov priťahujú. A naopak.

+6/−4
20.1.2017 8:23

J89a76n 11P74a43v64e19l 8463572308306

Rozměry mohou být stejné, ale dráty jiné. Navíc, tělo obrovsky ovlivňuje hormonální systém, takže se při stejném mozku, ale s jinou hormonální hladinou, chováme dost odlišně.

+12/−1
20.1.2017 7:28
Foto

D96u83š95a63n 13M57a70s57t34n77ý 2680794918234

Věda, jako téměř vždy, je, dle mého mínění, trochu vedle. Nedokáže zatím změřit stav duše, která na sebe nabaluje tělo včetně mozku. Jinými slovy, mozek je "pouze" nástrojem hmotného těla, hlavním hybatelem našeho chování a emocí je nesmrtelná duše a ta je u každého člověka na jiném stupni vývoje. Pro vědu je vše nehmotné nesmysl... Změřila věda někdy např. lásku či soucit?:-)

+2/−4
20.1.2017 6:17

R91a56d39i41m 73N91o88v21á23k 9380322625848

Můžete mít jakkoli vyspělou a mírnou duši, ale když dostanete pořádnou dávku testosteronu, tak zkrátka agresivní budete. Co určuje chování je především z části zadrátováno v mozku - naše stereotypy chování a také z části koktejlem hormonů.

Pro vědu není vše nehmotné nesmysl. Ale je třeba existenci dané věci prokázat. Jinak to není vědecky ověřená skutečnost, ale víra. Pokud jim dáte dostatek důkazů o existenci duše a dostatek metod, ketré to budou povrzovat, nebude to vylučovat jiná ověřená teorie, tak vám duši klidně přiznají. Je spousta vědců, lékařů a podobně, kteří věří na nehmotnou duši. Nic proti tomu nemám, taky věřím, ale je podle mne nesmysl tvrdit, že je hlavním hybatelem všeho, když to jde přes filtr neuronů a hormonů.

Nebo další příklad. Můžete být jakkoli veselý, společenský s veselou spokojenou duší. Jakmile vám klesne serotonin, propadnete depresím, budete se stranit lidem, smutný a vaše duše nic nezmůže, bude leda tak trpět.

+8/0
20.1.2017 8:47

O32n39d19ř44e92j 85Š77i15n93d51l13e96r 2177298536245

Pokud přinášíte pozitivní tvrzení o existenci nehmotné duše, tak břemeno důkazu je vaše. Současné poznání hovoří silně proti filosofickému idealismu. Navíc, pokud ta duše nějak interaguje s hmotou našich těl, tak musí být z principu detekovatelná, pokud ne, tak je irelevantní. Slovy Carla Sagana "jaký je rozdíl mezi neviditelným, nehmotným drakem, dýchajícím neviditelný, chladý oheň a drakem co neexistuje"

'

Co myslíte slovem "změřit"? už dnes jsme schopni rozpoznat specifické vzorce spojené s těmito emocemi na funkční rezonanci magnetoencefalografii a v hladinách některých látek v těle. To, že něco není kvantifikovatelné neznamená, že to věda nemůže uchopit. Existuje i kvalitativní přístup, víme?

A pro vědu není vše nehmotné nesmysl. Pro vědu je nesmysl vše, co někdo tvrdá bez důkazů a bez kvalitní argumentace.

+5/0
20.1.2017 9:11

P39e41t51r 32S15v62o71b95o54d11a 7892881334

Jaksi nechapete co to veda a vedecky pristup je. Veda a vedecky pristup neni nic stavejici se "proti dusi" nebo "proti bohu". Veda jako takova dusi ani boha nijak nezpochybnuje. Veda a jakykoliv vedecky pristup ale naopak zpochybnuje sam/a sebe v kazdem kroce a prave to zpochybnovani + dokazovani vede k vedeckemu poznani.

Problem nekterych vericich lidi co tvrdi ze existuje duse a buh atd. je v tom ze tuhle zakladni vlastnost vedy nechapou. Snazi se dodat "dukazy existence" duse a boha avsak odmitaji jakekoliv pochybnosti. Ale dukaz bez pochybnosti to neni veda .. to je dogma. Veda neni v opozici proti existenci duse, boha atd. To verici jsou casto v opozici vuci vedeckemu postupu. Protoze vedecky postup vedle dukazu z definice potrebuje i jejich vyvraceni a pochybovani. Ale "vira" zase z definice pochybovani nepripousti.

Kdyz nechaji verici vedu vedou tak veda opravdu nema ambice hledat dukazy "neexistence" boha a nebo duse. Problem je spousta vericich si nuti vedecke priznani existence boha a duse a zpusob jakym to delaji je automaticky na poli vedy odsuzuje k neuspechu protoze ani nepochopili jak vlastne vedecky postup ma vypadat.

Existuje i spousta opravdovych vedcu kteri jsou zaroven verici. Ale ti nikdy vedu a viru nemichaji dohromady. A moc dobre vedi proc to nema smysl.

+4/0
20.1.2017 12:26

O91n16d51ř88e28j 47Š94i49n54d39l69e57r 2297168786335

Dovoluji si nesouhlasit. Věda a vědecký přístup sice není protináboženský jaksi od základu, ale pokud budeme poctiví tak ano.

Nejlépe to vystihl Steven Weinberg když mluvil o snahách svého spolupracovníka přinést vědu do států perského zálivu: "I když byli velmi vstřící k technologii, měli pocit že věda by narušovala náboženskou víru a dělalo jim to starosti. A víte co? Myslím že měli pravdu, věda narušuje náboženskou víru, a je to tak dobře."

Ta dichotomie je velice hluboká. Vědecký, racionální přístup neakceptuje tvrzení bez nějakých důvodů, výchozích údajů, vnitřní konzistence atd. Každý racionální, inteligentní člověk musí být tak trochu vědcem

Naproti tomu náboženství stojí na, a považuje za cnost víru na základě ničeho a už samotná vnitřní pochybnost je kolikrát považována za hřích. Nebýt kvantity pobožných a historické tradice, tak by náboženská víra byla považována dnes za duševní poruchu. Koneckonců lidem co tvrdí že je sleduje vláda v dodávkách a nosí čepici z alobalu nebo co tvrdí že je unesli a oplodnili mimozemšťané jsme nakloněni nevěřit. Spíš se o ně obáváme nebo z nich máme srandu. Je fascinující že tvrzení Abrahámovských monoteismů - mnohonásobně absurdnější než výše zmíněná jsou přijímána bez rozpaků.

Myšlenka že věda a víra se nemíchají a jsou jaksi izolované od sebe je pak takovým doublethinkem a intelektuálním srabismem. Neříkám že kreacionista nemůže být kvalitní geolog nebo dokonce evoluční biolog, ale jak dokáže na svém mozku páchat takové brutální násilí jde mimo mě. Navíc v historii to tak mnohokrát bylo. Pokud se současné náboženství nestřetává s vědou, tak jen proto že s rostoucím poznáním byli nucení vyklidit dříve okupované pozice. Kdysi bylo samozřejmé že země je středem vesmíru a vše bylo stvořeno kvůli, a svěřeno nám, pak po dlouhém boji museli i nejzatvrzelejší geocentristé uznat porážku a "young earth" kreacionismus vyznávají jen naprostí pošuci.

+1/0
20.1.2017 19:54

O46n32d87ř91e14j 93Š84i18n33d52l79e16r 2147808316895

Prostě se náboženská víra vždy nacpala tam, kde chybělo poznání. A když se takřka bez výjímky ukázalo že jsou totálně vedle, tak velice neochotně se stáhli a omezili svá absurdní tvrzení na věci, o kterých ještě mnoho nevíme (původ vesmíru) a taková která dávají smysl jen v kontextu bizardních myšlenkových systémů teologie (existence duše, papežská neomylnost). A tuto taktiku uplatnili napříč staletími mnohokráte.

A jinak máte pravdu. Věda nemá ambice hledat důkazy neexistence boha a duše. Pozitivní tvrzení která z ničeho nevycházejí a nejsou ničím podepřená jsou bezcenná a nehodná zkoumání. Stejně jako nikdo nebude zkoumat jestli ve středu země nesedí přestárlý trpaslík co hýbe pačkáma a další nekonečné myriády potenciálně vymyslitelných absurdních nefalzifikovatelných tvrzeních,

0/0
20.1.2017 19:59







Najdete na iDNES.cz