Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rosenhanův pokus: předstíral schizofrenii, aby zpochybnil psychiatrii

Spolu se svými kolegy a známými úspěšně předstíral duševní choroby a zmátl psychiatrii. Usvědčil ji z toho, že není neomylná a že dokáže zničit životy. Navíc doložil, že léčebny pro duševně choré byly dehumanizovanými, bezútěšnými místy. Svůj spor s psychiatry David Rosenhan vyhrál dokonce dvakrát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a63r51o86m32í87r 93C52h91l46o56u98b92a 9519627850727

Jistě, jistě. A jeho poznatek, že "vhodným" působením na psychiku lze člověka zničit, dnes využívají tajné služby po celém světě. Ze zcela zdravého jedince dokáží udělat blázna, a ze zcela očividného blázna udělají kancléřku.Rv

+2/−1
8.3.2017 21:52
Foto

M96a86r85t30i20n 75L63ö30w 8774395647412

V podstate neni pokud se bavime o vztahu tech dvou k exaktni vede.

0/0
8.3.2017 10:44

P32e66t18r 78H24á88l96a 6654906575176

Hlavní problém psychiatrie vidím v tom že neexistuje zpětná vazba, protože hodnocením blázna se nikdo nezabývá.

Katastrofou jsou psychiatrické posudky u soudů, z těch mám dojem že psychiatrický mainstream vůbec neví, jaké má lidské uvažování složky a jak to s afektem souvisí.

Máme rozum a máme pocity, přičemž psychiatři diagnostikují že osoba byla schopná kontrolovat své jednání, pokud neobjeví znaky kognitivní disonance plynoucí z překročení vlastních morálních zábran (typicky výpadek paměti), zcela ignorujíc možnost, že předmětné jednání nemuselo být proti morálnímu přesvědčení dané osoby.

+2/0
8.3.2017 9:21

V43e13r88o19n96i98k50a 13B66e35r78a70n51o44v88á 8255330859550

Byl případ jednoho mladého američana, který hrozně zbil člověka. Chtěl se vyhnout vězení a proto mu jeho spoluvězeň poradil, aby předstíral psychickou nemoc. Samozřejmě mu to bylo bez pochybností uvěřeno a byl poslán do psychiatrické léčebny. Tam nakonec zůstal 12 let, protože bylo těžký přesvědčit kohokoliv, že blázen není.

+2/0
7.3.2017 19:14

K10a31t85e73ř77i56n58a 42P12e92š55k51o69v17á 7775876301683

V podstate blazen byl,kdyz se dobrovolne nechal zavrot na psychiatrii :-D

0/0
8.3.2017 19:36

L72u95b94o97š 68K22u96č42e50r83a 4911684871753

V článku ještě chybí pointa. A to že jedinými, kdo poznal, že figuranti simulují a nic jim není, byli ti chovanci ústavů, kteří těmito poruchami doopravdy trpěli, a byli kvůli nim hospitalizováni. To je celkem humorný fakt, ale v článku to jaksi opomenuli.

+12/0
7.3.2017 17:39

J79a27r79o59m83í69r 86M26a51s56á80k 3943885476587

http://usti.idnes.cz/petr-olah-z-duchcova-pred-soudem-obohatil-se-predstiral-nemoc-ptb-/usti-zpravy.aspx?c=A170119_2299813_usti-zpravy_vac2

vůbec si nedělám iluze o psychiatrii

0/0
7.3.2017 13:22

I12v78a47n 93P27š64e72n57č66í79k 6117800199676

Jeden známý se chtěl za komunistů vyhnout vojně, tak předstíral lehkou schizofrenii, tak se dostal na psychiartii, kde ho léčili elektrikou tak, že se z něj stal opravdový magor...

+2/0
7.3.2017 10:29

R82o62b84e22r95t 66H98o30r61á45č72e86k 5762166576495

To je samozřejmě pohádka...

+2/0
7.3.2017 11:26

R66o43b58e48r32t 29H28o20r31á94č77e45k 5702906116175

Samozřejmě, že je těžké cokoli diagnostikovat, když vám pacient lže. To není jednoduché ani v klasické medicíně.

+6/0
7.3.2017 10:20

H12a13n55a 88D81o74s37t11á84l24o11v40á 1469774970394

Proto to diagnostikuje lekar, a ne nekdo z ulice. Kdyby stacilo zapsat, co rekne pacient, nebylo by treba studovat.

0/−1
7.3.2017 10:23

E98v28a 57B81r61y97c46h87o83v48á 8505140654

A co jste tím, prosím, chtěla říct? Že lékař má poznat, když mu někdo lže? Oni lidé většinou chodí k lékaři, když je něco skutečně trápí. Já rozhodně slepě neobhajuji ani psychiatrii ani lékaře paušálně. Naopak. Vůči těmto systémům mám tolik výhrad, co jen jde. Jen se snažím nastínit i druhý úhel pohledu. Je strašně snadné se ztotožnit s kritikou někoho jiného, než se snažit najít pozitiva vedoucí ke změně k lepšímu. Mně třeba v tomhle článku chybí, co vlastně pan Rosenhan navrhoval, aby se změnilo a jak toho chtěl dosáhnout. Věřím, že on jistě nápady měl.

+7/0
7.3.2017 10:30

R91o27b57e89r82t 14H11o78r55á63č51e41k 5272126546305

Jak chcete ověřit, jestli se pacientovi špatně dýchá, trpí nechutenstvím, motá se mu hlava nebo ho bolí záda?

+2/0
7.3.2017 11:10

M88i21c13h47a95l 83T72i53m23k32o 3633614504335

Samozřejmě že některé symptomy se těžko ověřují, ale běžnými vyšetřeními jako je rozbor krve, EKG, retngen, magnetická rezonance atd. se dá získat docela dobrá představa o stavu pacienta. Jenže v případě duševních poruch jste závislí na výpovědi pacienta mnohem víc.

0/0
7.3.2017 12:24

D89a57n79i20e11l19a 98H61i89l23d56e97b80r26a12n60d72t86o43v50á 4870630771604

Sestřence na základě těchto běžných objektivních vyšetření tvrdili, že je zdravá, a že jsou to jen nervy, asi patnáct let. Už skoro nechodila, když jí náhodou našli boreliózu. Po přeléčení už tři roky jen mládne a běhá jak křepelka :-D

A skoro každý má v okolí podobnou historku.

V oboru duševních nemocí, kde závisí jen na pozorování, a kde průměrně inteligentní člověk je schopný neurčité příznaky simulovat skoro libovolně, se holt musí ještě více spoléhat na to, že duševní nemoc simuluje... asi jenom blázen :-))

+1/0
8.3.2017 9:30

H68y63n94e49k 59M24r53t98v45ý 2620417419651

přímé "fyzické" změny v mozku a jeho chování jsou stále u většiny duševních chorob špatně pozorovatelné, takže zatím často není jiné cesty než vycházet z obtíží jak je pacient uvádí

0/0
7.3.2017 11:32

Z21o40r73a 89N40a86v44r44á20t84i19l72o44v98á 9836888793316

A nejhorší je, že psychiatři předepisují uklidňující léky i "zlobivým" dětem. Děkuji svým rodičům a rodičům svých kamarádů, že vydrželi naše alotria a nenechali nás, pro klid svůj a učitelů, nacpat tlumícími a antidepresivními léky.

+5/0
7.3.2017 10:05

O92n83d70ř51e94j 54Š61i54n60d24l65e24r 2147718866815

Nadužívání psychofarmacie je IMHO dneska strašlivý problém. Zatímco antidepresiva lékaři předepisují pomalu jak lentilky, někteří dokonce i benzodiazepiny (čemuž jsem sám nevěřil ale pak jsem to u dvou přátel zažil), tak psychoterapeutů je malo a k věcem jako biofeedback nebo CBT se na pojišťovnu nedostane snad nikdo.

Ono totiž je třeba si uvědomit že antidepresivum je něco, co někam pohne s hladinami látek co v těle řídí desítky věci a tak nějak se doufá, že spolu s hromadou věcí co nechceme to udělá i tu jednu co chceme. Některá mají jsou jen horko těžko o kousek účinnější než placebo a v seznamu vedlejších účinků ironicky naleznete sebevražednost.

Jako trenér jsem zažil klientku které se lékař s jejími tajemnými bolestmi hlavy zbavil befelem k psychiatrovi, co do ni začal lifrovat antidepresiva. Že jsem to musel být já se svým opravdu daleko, daleko skromnějším vzděláním, kdo ji vyhmátnul v horním trapézu trigger point a poslal ji podezřívajíc myofasciální bolest k fyzioterapeutovi (a měl jsem pravdu) mi dodnes hlava nebere.

+5/0
7.3.2017 10:44

O56n56d15ř52e52j 91Š50i79n34d64l21e59r 2787928606255

*mají horko těžko vyšší účinnost než placebo

0/0
7.3.2017 10:45
Foto

M73i21l46o85š 13F66. 79P59e34c25h81a71r 3573381380625

Která? Není problém spíš v tom, že jsou účinná při správné diagnóze, ale při špatné vám pomůžou asi tak jako antihypertenziva na žloutenku?

..

Mimochodem (zcela na okraj řečeno) – zažité úsloví „horko těžko“ je blbost. Je to polopřeklad ze slovenštiny, kde „horko ťažko“ znamené „hořce těžce“; s teplotou (horkostí) to nijak nesouvisí (v tom to mají Slováci jako Rusové – takový Maxim Gorkij také neznamená „velký teplouš“. ;-)).

0/0
7.3.2017 21:30
Foto

M66i90l55o90š 48F10. 95P38e71c21h71a11r 3933461790495

Hned k první větě:

„Nadužívání psychofarmacie je IMHO dneska strašlivý problém.“

Jak dlouho trvá to dneska? Známého v 70. letech cpali na internátě „lentilkami“, sám jsem (pokud pamatuji, tak v předškolním a raně školním věku) bral diazepam (*1968) —> co myslíte tím „dneska“? jak dlouho to „dneska“ už trvá?

+1/0
7.3.2017 21:25

J76i78ř20í 46S91v37i57t40á73k 6426943247637

Pořád tvrdím že psychiatrie a psychologie jsou podvodné rádoby lékařské disciplíny. Do toho oboru pavěd se rekrutují studenti lékařských fakult kteří záhy poznali že doktořina je poněkud složitější a že na studium nemají, nevím jestli tyto obory musí skládat zkoušku např. z anatomie ale myslím že nikoliv a proto máme ve státě tolik duševně chorých se kterými si oni nevědí rady tak do nich cpou léky aby je utlumili. Všiml jsem si kolik léčili vrahů kteří po vyléčení šli a někoho zabili.

+2/−16
7.3.2017 9:57

J87a23n 42M18a30j21e78r 9953319528611

Ale no tak, musím nesouhlasit. :-)

1) Psychologii neprovozují lékaři, psycholog je jiný obor.

2) Pokud existuje psychiatrická diagnóza, tak má smysl i obor psychiatrie. Duševní choroby opravdu existují, nikdo je nezpochybňuje.

Jde jenom o to, že lidský mozek je tak složitý, že nejsou pořádné metody jak tyto choroby exaktně poznávat. Proto se v psychiatrii (a psychologii) vyskytuje tolik chyb. Nic lepšího ale zatím lidstvo nevymyslelo.

P.S. A to mám k celému lékařskému stavu dost velkou nedůvěru.

+10/0
7.3.2017 10:07

O48n44d90ř65e85j 39N81o54v14á45k 9797304809979

ad 2) a existují? kdo kdy a jak je definoval? lze je vůbec jednoznačně definovat?

podle historie a toho množství přešlapů - asi nelze ....

0/−9
7.3.2017 10:19

J87a33n 94M40a36j59e86r 9623299508101

Pokud se něco blbě definuje, tak to ještě neznamená, že to neexistuje. Silné nutkání opéct si na roštu a sníst bližního svého má (číslo si cucám z prstu) třeba 0,0001% populace (to by bylo 10 lidí v našem státě). Statisticky nevýznamné procento, které vědecky můžete pominout, co. ;-D Dokud někdo z toho statisticky nevýznamného procenta svou nutkavou touhu neuskuteční. I pak budete popírat "nenormální" chování (obor psychologie) nebo duševní chorobu (obor psychiatrie)? 99,9999% populace svého souseda nesní.

+4/0
7.3.2017 10:48

E92v15a 71B92r28y10c41h87o53v60á 8615540124

Pan Majer mě předběhl, ale i tak ještě jednou:

Budoucí psychiatři jsou lékaři, kteří musí vystudovat lékařskou fakultu jako všichni ostatní. Tj. 6 let něčeho, co si běžný člověk jen stěží představuje. Po dokončených státnicích nastupují na následné vzdělání v oboru psychiatrie. Čili Váš předpoklad, že se jedná o mediky, co "nemají" na studium, je hodně mimo.

Psychologie je úplně jiná škola s pětiletých trváním, velmi humanitně zaměřená, anatomie a fyziologie jsou celkem okrajové předměty. Jedná se o velmi neexaktní vědní obor (klidně můžete říct "pavědu"), která má ovšem velký smysl u lehčích neuróz, depresí a podobných poruch, kdy si "pacient" potřebuje hlavně popovídat. Psycholog léky psát nesmí.

Obě vědy jsou samozřejmě plné omylů a nepřesností, protože lidský mozek je natolik složitý, že mu bohužel úplně nerozumí ani neurologové či psychiatři. Ale divil byste se, do jaké míry si jsou naopak všichni lidé svým puzením a přemýšlením a z toho vyplývajícím chováním podobní. Mnoho z toho skutečně platí pro vysoké procento populace. Pokud ale psychiatra bude někdo dostatečně inteligentní chtít, lidově řečeno "och.at", nemá samozřejmě lékař šanci to odhalit.

+14/0
7.3.2017 10:17

M35a38r62t74i43n 65R10ů89ž47i77č92k60a 9914421128129

no tak dřív to bylo posednutí ďáblem a exorcista ho "léčil" ... teda ono je to i teď

taky nevím co je na tomhle lékařského ... spíš to potřebuje komunikaci - poznat vše okolo a mít čas na pacienta/klienta ... každý člověk je jiný a každý potřebuje jiný přístup ... a to platí i o zdravých ... ale kdo určuje co je a co není v normě?

účinnost psychiatie a psycholgie se nedá změřit a ověřit

- - -

on ten příklad s krví co byl v článku - tak ho otevře a zjistí, že podváděl - no tak bude mít za svou hru jizvu navíc ... ale zjistí to

podvod v psychiatrii nezjistí ... ne na 100 %

0/0
7.3.2017 10:23

J55a39n 28M72a67j38e49r 9663609838271

ad) Účinnost psychiatie a psycholgie se nedá změřit a ověřit

Nějaká statistika tam přece jen udělat půjde, ale bude dost subjektivní. ;-)

0/0
7.3.2017 11:18

M74a77r71t58i69n 30R96ů70ž59i96č25k51a 9564481118719

jj ... to znamená nejde změřit a ověřit ... bude to názor toho daného doktora ... navíc dokumentace je tajná ... takže pokud pacient nezmění doktora, tak to nemá kdo jak kontrolovat :)

zlomeninu zkontrolujete rentgenem :)

0/0
7.3.2017 11:38

O69n90d65ř54e11j 68N80o91v32á14k 9457744549449

Na tohle jsem četl v jedné diskusi před asi 10 lety jeden výborný příspěvek, který byl krutou obžalobou psychiatrie ....

ať už se to týkalo toho, že jsou nikým a ničím nekontrolovaní, že mají absolutní moc nad lidským životem, že psychické obtíže léčili amputací nejrůznějších částí těla, že "léčili" obvyklé lidské vlastnosti atd. atd.

a ono se do dnešního dne nic nezměnilo .... je naprosto absurdní, že na základě posudků této pa-vědy jsou lidi zavíráni do vězení, popř. popravováni ....

0/0
7.3.2017 9:31

O10n64d92ř51e29j 27N79o32v11á93k 9277594549229

abychom byli přesní - to není žádná věda ... nemá to žádné exaktně měřitelné výsledky, nelze experimenty opakovat ... je to šarlatánství, kdy výsledek vyjde podle toho, jakou má zrovna psychiatr náladu ...

+4/0
7.3.2017 9:41

J54a67n 58M80a11j83e47r 9973789908941

Bohužel všechno nemůže být exaktní - definujte třeba kýč. :-) Navrhněte exaktní soudní systém (zvlášť zajímavá budou pravidla pro polehčující a přitěžující okolnosti). A exaktně se zatím nepodařilo ani popsat nějaký "živý" lidský jazyk, proto nefungují pořádně automatické překlady z jednoho jazyka do druhého.

+4/0
7.3.2017 10:17

O96n14d35ř29e42j 77N17o76v97á70k 9347474169539

Zorvna s tím soudnictvím jste šlápl dost vedle - evidentně nevíte, o čem mluvíte ... polehčující a přitěžující okolnosti jsou jasně dané ... a každý soud si musí jednoznačně a přesvědčivě zdůvodnit, proč přihlédl k těm či oněm .... rozhodnutí soudu je přezkoumatelné ....

A zrovna tohle u psychiatrie neplatí .... kdyby se měl každý psychiatr zpovídat ze své práce tak, jako je přezkoumávána práce soudců jejich nadřízeným soudem ... to by se hodně psychiatrů divilo ....

automatické překlady funugjí ... ale ne zatím u češtiny, která je velmi květnatá ......

+1/0
7.3.2017 10:23

O19n46d53ř10e43j 19N10o90v48á66k 9477954629499

už jsem pár soudních znalců - psychiatrů -zažil ... a když člověk rozebral ten jejich posudek až na dřeň - tak to nakonec končilo slovy - podle mojí zkušenosti, podle mojí praxe .... nebyli schopni zdůvodnit svůj názor ničím jiným, než - myslím si ....

+1/0
7.3.2017 10:25

O39n32d94ř47e92j 96N47o53v92á26k 9297874299739

a největší paradxo je v tom, že rozkvět této "vědy" nastal kdy? když lidi masivně začali opouštět křesťanství .... a dnešní poslední "výzkumy" se nápadně podobají tomu, co hlásá křesťanství ....

- lidi se potřebují vypovídat (zpověď, modlitba bohu), je potřeba přijmout sám sebe takový, jaký jsem, je potřeba přijímat své okolí takové, jaké je (miluj svého bližního jako sám sebe), je potřeba odpouštět (to samé křesťanství) atd. atd. atd.

všechny ty "moudré" rady jsou v podstatě učením křesťanství, jen tam chybí slovo "Bůh", "Kristus" apod.

+1/0
7.3.2017 10:29

M83a10r33t79i54n 88R34ů31ž26i78č61k29a 9704641428639

a když soudce udělá chybu, tak jaký má postih?

0/0
7.3.2017 10:26

O59n27d61ř92e35j 38N93o95v17á16k 9377714329429

1) je jeho chyba napravena - to je asi to nejpodstatnější

2) může být kárně stíhán

+1/0
7.3.2017 10:30

M28a64r49t29i58n 87R27ů28ž77i32č84k26a 9234661908509

chyba je napravena, ale on zkazil život člověku - by měl být hned stíhán, ale oni ho budou kárat ostatní soudci, takže tytyty a kdybych já udělal chybu, tak na mne budeš taky hodny, jo ... aspoň mi to tak připadá

kolik věcí je vráceno to je fakt hrozné a jak jsou soudy dlouhé ...

no, ale to sem nepatří, takže konec je to mimo téma

0/0
7.3.2017 10:41

O44n83d88ř91e63j 80N87o73v76á93k 9947184319559

Uf uf .... dokud není rozsudek pravomocný, tak je chyba napravena bez újmy člověku ...

0/−3
7.3.2017 10:42

M16a65r76t58i12n 40R53ů46ž63i41č76k43a 9144931118849

fakt? vazba, pokažená pověst, rodina, přátelé ... máme na to jiný názor

+3/0
7.3.2017 10:44

J92a20n 16M24a52j56e83r 9573659348681

Polehčující a přitěžující okolnosti nejsou tak jasně dané, dost závisí na posouzení soudu.

Ad) Každý soud si musí jednoznačně a přesvědčivě zdůvodnit, proč přihlédl k těm či oněm .... rozhodnutí soudu je přezkoumatelné

>> A proto odvolací soud dost často zamítne předchozí rozsudek, že... :-)

+1/0
7.3.2017 10:38

O40n97d12ř80e60j 51N29o30v53á72k 9757124599739

Proč se dohadujete o věcech, o kterých víte kulový?

§ 41 Polehčující okolnosti

Soud jako k polehčující okolnosti přihlédne zejména k tomu, že pachatel

a) spáchal trestný čin poprvé a pod vlivem okolností na něm nezávislých,

b) spáchal trestný čin v silném rozrušení, ze soucitu nebo z nedostatku životních zkušeností,

c) spáchal trestný čin pod tlakem závislosti nebo podřízenosti,

d) spáchal trestný čin pod vlivem hrozby nebo nátlaku, e) spáchal trestný čin pod vlivem tíživých osobních nebo rodinných poměrů, které si sám nezpůsobil, f) spáchal trestný čin ve věku blízkém věku mladistvých, g) spáchal trestný čin odvraceje útok nebo jiné nebezpečí, aniž byly zcela splněny podmínky nutné obrany nebo krajní nouze, anebo překročil meze přípustného rizika nebo meze jiné okolnosti vylučující protiprávnost, h) spáchal trestný čin v právním omylu, kterého se bylo možno vyvarovat, i) trestným činem způsobil nižší škodu nebo jiný menší škodlivý následek, j) přičinil se o odstranění škodlivých následků trestného činu nebo dobrovolně nahradil způsobenou škodu, k) svůj trestný čin sám oznámil úřadům, l) napomáhal při objasňování své trestné činnosti nebo významně přispěl k objasnění trestného činu spáchaného jiným, m) přispěl zejména jako spolupracující obviněný k objasňování trestné činnosti spáchané členy organizované skupiny, ve spojení s organizovanou skupinou nebo ve prospěch organizované zločinecké skupiny, n) trestného činu upřímně litoval, nebo o) vedl před spácháním trestného činu řádný život. § 42 Přitěžující okolnosti Soud jako k přitěžující okolnosti přihlédne zejména k tomu, že pachatel a) spáchal trestný čin s rozmyslem nebo po předchozím uvážení, b) spáchal trestný čin ze ziskuchtivosti, z pomsty, z národnostní, rasové, etnické, náboženské, třídní či jiné podobné nenávisti nebo z jiné zvlášť zavrženíhodné pohnutky, c) spáchal trestný čin surovým nebo trýznivým způsobem, zákeřně, se zvláštní lstí nebo jiným obdobným způsobem

0/−1
7.3.2017 10:50

J10a78n 93M90a78j86e76r 9673619518481

Co je závislost, co je podřízenost? Co je vlivem okolností na něm nezávislých? Definujte všechno přesně pro počítač, aby mohl přesně soudit. Do počítače hodíme parametry a vyjede neoddiskutovatelný trest, žádný odvolací soud nebude potřeba! Potřebujeme styl : vstupní parametry -> výstupní parametry. Musíme se zbavit "výkladu" a dostat právo do exaktní měřitelnosti. Kdy je člověk závislý na alkoholu, drogách a kdy to ještě "má pod kontrolou"? Exaktní = přesný!

+3/0
7.3.2017 11:10

O34n72d89ř81e95j 45Š60i98n58d91l94e44r 2217338696375

Problém je, že standardy duševního zdraví určuje společnost, a ta sama o sobě jako celek není úplně zdravá. Nejvíce mě pobavilo že v jednom systému je třeba jedním kritériem pro schizofrenii "bludy a utkvělé představy KTERÉ NEJSOU OBVYKLÉ V DANÉ KUKLTUŘE" ;-D;-D;-D

Ono třeba taková náboženská víra. Jediné co ji objektivně dělí od duševní poruchy je tradice a množství vyznavačů.

+10/0
7.3.2017 9:23

M91a51r20t91i40n 22P32e72t68ř16í89k 4132829301151

Jop, psychiatrie je jako náboženství s mnoha bohy... a tím každým jednotlivým bohem je každý jednotlivý psychiatr.

+4/0
7.3.2017 8:13

P35a22v98e63l 15V68l30a93s 4795793670474

Kdysi, za komunistů, jsem byl prokurátorem poslán do PL v Opavě ke zkoumání ,zda nejsem duševně nemocný, protože mi hrozil trest smrti za protistátní činnost. Byli určeni tři soudní znalci. Psychložka, ředitel blázince MUDr Hřebíček, primář MUDr. Sokol

Většina, 90% chovanců byli simulanti usilující o důchod. Dušeně vyšinutí byli pouze chovanci ze skupiny důstojníků ČSLA. Většina simulantů skutečně na důchod dosáhla. Na mé osobě soudní znalci neshledali ani fal na duševní chorobu, a tak jsem se stal šéfem protistátní skupiny. Přesto jsme nakonec nebili odsouzeni za protistátní činy, soudci nad námi drželi ochranou ruku.

+2/0
7.3.2017 7:34

J50a39r51m12i49l68a 93P46í54c38h77o78v28á 5812857984743

Buďte rát, že vás nebili

+1/0
7.3.2017 9:03

L39i34b86o59r 37J89i75ř90í 38B89e57n34e13š 1692614882206

:-)

0/0
7.3.2017 12:06

S14t74a68n44i73s14l51a86v 52M35a98r87t74a43n 5427440511

Ve článku se nahodile mluví o oboru jednou jako o psychologii, pak zase jako o psychiatrii. Přičemž mezi těmito obory je zásadní rozdíl.. 8-o

+11/0
7.3.2017 7:32

P89a90v56e21l 49V93l76a45s 4975413560444

Kdysi, za komunistů, jsem byl prokurátorem poslán do PL v Opavě ke zkoumáním ,zda nejsem duševně nemocný, protože mi hrozil trest smrti za protistátní činnost

0/0
7.3.2017 7:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.