Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Monogamie není ideál. Otevřené vztahy jsou stejně funkční, říká studie

Většina vědeckých prací, které vyšly o monogamii, není pravdivá. Ideál monogamie je v západní společnosti totiž kvůli patriarchátu zapsán tak hluboce, že vědci k ní mají emocionální vztah. Tvrdí to nová studie s tím, že nemonogamní vztahy mohou být stejně funkční.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I29r70č39a 71B37u50r14š97o25v67á 3695490583136

Podle mě bude funkční cokoli, na čem se zainteresovaní lidé dospěle dohodnou. Pokud všichni souhlasí a občas si o tom promluví, fungují více méně jakékoli vztahy. Lepší než "nevěra", kterou stejně provádí každý druhý, ale všichni předstírají že ne, tradiční hodnoty a podobný blbosti.

0/0
13.6.2017 12:45

A20n90t50o16n57í53n 85S66t16e43d52i75n49a 4777212574740

Co se šoustání týče, mají otevřené vztahy jistě určité kouzlo, ovšem z hlediska výchovy dětí bych si jejich vhodností a výhodností tak jistý nebyl....

0/0
9.5.2017 13:49

A44l10e67n11a 91V48e98s91e12l97á 3113231505168

Jak se to vezme... Pokud si rodiče občas odskočí povyrazit někam jinam a přitom to vzájemně respektují a nevyčítají si to, tj. hlavně to před dětmi nijak neřeší, je to pro tu výchovu asi lepší, než "zásadový" postoj ve stylu "potřebuji změnu, tak čestně odcházím za jinou - za jiným.

Aby nebyla mýlka - já to nepropaguji. Nicméně pokud už si lidi věrní tak jako tak nejsou, tak mi přijde lepší to prostě vzít jako fakt než se tím užírat, vyvádět a dělat scény a rozvádět se. Tedy teoreticky. Zvládnout to i prakticky, to rozhodně není pro každého...

+1/0
9.5.2017 15:20

T28o42m22a18s 14H80a84b90a30l15a 8627635944293

Ako v praxi funguje vzťah, kde je manželka na materskej s dieťaťom, ktoré má s milencom.

0/0
7.5.2017 14:31

R61a11d35i85m 67H92o34l49í90k 8128278528505

Já si spíš myslím, že se blíží doba sexuálních robotů, což přehází úplně vše.

0/0
7.5.2017 10:30

L24a55d55i84s52l65a37v 33P42o36s69p17í75c88h52a78l 1618487383530

Strašné bláboly!!

+1/0
6.5.2017 14:08

M78i39l11a71n 25T55u57r81e78k 7518203893605

Autorka článku a pravděpodobně ani nikdo z diskutérů vůbec nemají potuchy o socialistické společnosti a jejím vrcholovém stupni komunismu. Kdy vše patří všem. Tak lze formulovat i nemonogamní vztahy lidí.Engels ve své rozsáhlé studii hovoří o rozpadu rodiny, což se v mnpoha zemích děje a u nás je to už zcela evidentní. Národ podlehl komunistické filosofii, aniž si to všeobecně uvědomujeme. Engels charakterizuje rodinu v době rozvinutého kapitalismu za přežitek a posuzuje ji jako nefunkční vztah. Předpokládá vytvoření života ve skupině jako kdysi v dávné minulosti, i když biblické vysvětlení vztahu je založeno zčásti na monogamii, ale před Kristem měla i podle bible existovat polygamie, kdy muži plodili děti i se služkami a příbuznými. Socialistický model společnosti předpokládá naprostý rozpad rodiny, přičemž nevylučuje lásku, totéž se objevilo částečně u Němců, kteří vytvářeli jakési plemenářské stanice, kde se měli rodit praví germáni. ˇČeští bratři měli podobný systém, kdy lidé netvořili rodiny z lásky, ale podle rozhodnutí starších. Model socialismu jsou kibucy nebo koldomy, rodiny bez dětí, o ty pečuje stát, dospělí žijí sami ve společném prostoru.

0/0
5.5.2017 10:59

P39a69t45r74i30k 19S97v67o95b28o73d65a 3779901136805

Zásadní otázka, kterou si musíte ujasnit je, co chápete pod pojmem "funkční". Kdy to jako funguje? Jaká jsou měřítka? Nechápu, jak to chcete hodnotit. Vyřčenou spokojeností partnerů? Spokojeností dětí? Čím jste to měřili?

+2/0
4.5.2017 14:00

V69o38j62t88ě97c71h 84K54o82n69í95ř 8181545547902

Počet dobře vychovaných spokojených dětí, poločas rozpadu vztahu, spokojenost partnerů. V tomto pořadí.

Hm, ale to už asi nadržuju monogamii, co?

+1/0
4.5.2017 21:28

F26r78a56n45t28i17š14e41k 38D40r85o82z20e36n 5164463649

Tak a teď ještě tu o nezdravosti vepřového a chlastu.;-O

+1/0
4.5.2017 13:25

M53i10r18o23s56l11a62v 67S84o90c90h59o22r 2892222502377

JJ, také jsem to tak pochopil, testovací balónek, jak moc jsme ochotni přistoupit na muslimský model rodiny:-/

Za chvíli se tu dozvíme, že šoustat sestřenici není zdraví škodlivé. A takto zplozený potomek nemá vůbec, ale vůbec žádné genetické předpoklady stát se debilem...;-€

+1/0
12.5.2017 14:11

P57e85t31r 54M83a73j65e95r 7332576221871

"Otevřený" vztah může fungovat, ale bez lásky. A láska je přeci nejvíc, co si můžou lidi navzájem darovat. Nejspíš to nějak funguje, ale proč žít v takovém vztahu?

0/0
3.5.2017 17:42

A73l27e75n32a 41V63e54s46e76l68á 3763931775438

Pokud je vztah otevřený, tak na podvodu a lžích založen není. (Zatímco spousta zdánlivě monogamních vtahů je...)

+2/−1
3.5.2017 19:47

P26a23t81r26i50k 72S41v82o77b30o25d20a 3699361516265

Nepřestává být otevřený vztah vztahem? To je jen takové formální uskupení, kdy každý si jede svoje a doma je kvůli majetku nebo dětem?

+1/0
4.5.2017 14:01

A32l52e49n78a 21V72e24s36e80l35á 3673141595888

Záleží na přístupu. Jasně že pokud pro někoho je takový vztah nepřijatelný, tak to pro něho dostatečně plnohodnotný vztah nebude...

V běžném páru si obvykle stejně většinu času "každý jede svoje". Do práce většinou chodí každý sám, na pivo si sebou manželku taky vždy nebere, ona manžela do aerobiku taky ne. Je takový úzus, že tohle všechno je normální (a naopak se spíše za nenormální považuje, pokud by pár chodil všude spolu jak siamská dvojčata), ale odskok místo na fotbal do nějaké jiné postele už se obecně považuje za problém pro vztah. Ale proč vlastně?

0/−1
7.5.2017 20:57

P18e37t76r 50K56e52l24l17n17e49r 4555899491553

V promiskuitním vztahu se nedají vytvořit žádné pevné sociální vazby.

Většinou tyto vztahy jsou založeny na podvodech a lžích.

Jeto jenom další posouvání společnosti k chaosu bez pravidel.

+7/−2
3.5.2017 17:11

M17i31l93o27s93l60a45v 34J53o97s32í52f97k54o 6452246153372

Mnohoženství funkční být může, mnohomužství být funkční nemůže. Dítě má prostě jistou jen matku. A monogamie je nástroj k tomu, aby muž měl aspoň pocit, že potomci jsou jeho.

0/−1
3.5.2017 12:16

J32i88t21k86a 42P28ř78i97k12r25y44l98o32v30á 9339676290

Vnitřní souhlas je to podstatné. U všech zúčastněných. Monogamie či mnohoženství, mnohomužství, mnohocokoli, jsou druhotné.

+1/0
30.4.2017 21:24

V58o41j49t19ě98c52h 83K82o77n28í13ř 8531695707922

No řekl bych, že míra vášnivé lásky měřená žárlivostí je hovadina i u monogamních vztahů. Žárlivost je prostě špatná za každých okolností, podobně jako závist a touha po pomstě.

0/−2
30.4.2017 14:19
Foto

A44n28n67a 60V44e30s87e74l47á 2950588306

Touha po pomstě rozhodně není za všech okolností špatná, naopak na ní není nic sprostého, je to běžný projev smyslu pro spravedlnost.

+1/−2
2.5.2017 20:48

V88o53j74t11ě29c40h 34K85o81n64í28ř 8331455367142

Podle mě je to projev smyslu pro spravedlnost tak na úroni soudce lynče (má smysl možná v anarchii). Ale tak je to jen můj osobní názor. Navíc, mě nikdo nic vážného zatím neprovedl, tak nemám osobní zkušenost.

+2/0
3.5.2017 10:27

K64a10m74i53l41a 53K51a64l14e62n72s33k98á 9706667117238

Pomsta není spravedlnost...;-)

+3/0
5.5.2017 14:12

V50o32j94t38ě13c26h 83K23o44n84í20ř 8781985437242

A není otevřený vztah s použitím antikoncepce funkčně monogamní vztah? Nebo si autorka představovala pod pojmem nemonogamní vztah něco jako Viky Christy Barcelona (nebo jak se ten film jmenoval)

0/0
30.4.2017 14:07

J17a25n 33F73r72i51d26r75i46c88h 6695488569173

Ono tohle se špatně posuzuje jestli polygamie může fungovat, když celá staletí do lidí každý sype od útlého věku, že monogamie je jediná správná cesta.

Čili já sám fakt nevím, ale je to třeba zkoumat? Monogamie celkem funguje a to celosvětově. +-

0/−1
29.4.2017 23:08
Foto

M35i24c25h62a15l 81N22a41j74m60a83n 7909403956680

Kolega takto žije už přes deset let. Jeho tehdejší partnerka si před lety vzala do bytu na pár týdnů svoji sestřenici, která měla tenkrát nějaký problém. A pak se to zvrtlo a žijí spolu takto všichni tři na hromádce (mají i děti).

+2/0
29.4.2017 18:43

J41i84r14i 28B57e25d82r47n91i38c70e33k 2569577498421

a, ze tam neni vubec nic o vychove deti a jak dobre pak deti z odlisnych vztahu funguji ve spolecnosti ..... asi se tak daleko ve sve obhajobe nenormalniho nedostali....

+1/0
28.4.2017 18:20

J77a36n 16P18r69i93c26h93y60s12t75a50l 8711898803

Slovo "nemonogamni" si vymyslel pan autor sam nebo si to nekde precetl?

Vztah muze byt bud monogamni nebo polygamni. "Nemonogamni" je nesmysl.

+13/0
27.4.2017 17:45

T21o29m17á14š 13V64e29l98č90o52v76s33k34ý 4433588659828

ostatně jako celý pačlánek

+5/0
28.4.2017 12:33

P34a27t15r63i33k 87S97v47o68b20o66d55a 3489411746125

nebo lépe řečeno slovy VK nečlánek

+1/0
4.5.2017 14:03

O56n59d14ř48e52j 46N76o57v37á24k 9657924709909

By mne zajímalo, jestli někde existuje společnost, kde by dlouhodobě (přes několik generací) fungovalo to, že v jedné domácnosti je jedna žena a více mužů ....

A nemyslím, že by promiskuita byla vrcholem blaha ... nějak se mi nezdá, že by nejvíce promiskuitní lidi (prostitutky a prostituti) patřili mezi nejvíce šťastné lidi na zemi ...

+7/0
27.4.2017 15:25

V12o46j91t25ě53c83h 27R86y41c19h66e43c54k61ý 2530527206119

V Tibetu to tak fungovalo. V chudých vrstvách si bratři brali společně jednu ženu .... ale tam to bylo jaksi v rodině :-)

0/0
16.5.2017 13:30
Foto

F30i76l82i53p 26J40a87r50a57b 1363187310147

Ty dotazy jsou nesmyslně formulované (více/méně), stačil prostý dotaz ano či ne.

Já myslím, že ano. Pokud mluvíme o bezdětném vztahu, tak jsem si tím téměř jist. Co se týče dětí... jsou společenství, kde tomu tak po stovky let bylo. Třeba u indiánů bylo běžné, že význačnější bojovníci a náčelníci měli více manželek (limitem bylo, kolik jich uživili).

V současné společnosti si dokáži představit model dvou lidí, kteří spolu žijí, ale nejsou si (s plným vědomím toho druhého) sexuálně věrní. Svým způsobem by takové soužití bylo v mnoha případech i férovější, protože xy lidí už do vztahu vstupuje s tím, že věrní nebudou. Prostě si pořídí stálého partnera jako "jistotu", ale vědí, že když hormony zavelí, jde se na zálety. Bez ohledu na "nějaké" děti... Bohužel je to většinou jen z jedné strany a ten druhý je pak "obětí". Ale na, řekněme, veřejně deklarovanou otevřenost tohoto typu ještě naše společnost není úplně připravená...

+2/−3
26.4.2017 23:31

P76a77v59e64l 19J55e26ř31á28b39e71k 7711392854127

Pokud přijmete fakt, že váš partner "pro jistotu" bude taky na záletech, tak je to v pohodě.

Jenže právě ten, co první začíná s polygamií když zjistí, že partner se chová stejně, začne šílet.

Ale dneska, když se to kříží horem, dolem, není třeba zas tak lpět na dědictví, ale držet pravidlo - muž živí děti které v jeho partnerském vztahu vzniknou - tak je to celkem jedno.

Neférové je když si jeden užije a druhý následky nese na svých bedrech.

+1/0
26.4.2017 23:41
Foto

F32i95l83i71p 55J91a49r24a76b 1573297610367

Když začne šílet, je to idiot, proč potom vstupuje do otevřeného vztahu? Ne, to nedává smysl.

Podle mě stále někde v koutku duše počítáte s tím, že ti lidé (tedy minimálně jeden z nich) to berou "monogamně". Ale co když ne?

Já osobně to vnímám tak, že tento "progresivní" typ vztahů je spíš už pro starší a pokročilé, kteří mají leccos za sebou (třeba i ty děti a rozvody), a dokáží sami sobě i svému partnerovi otevřeně přiznat, co chtějí a co ne.

0/0
27.4.2017 1:41

O13n36d89ř78e19j 14N89o65v94á96k 9447954939799

starší a pokročilí už ale ví, že "všechny ženy jsou stejné" a že "všichni muži jsou stejní" a že pouhé tělesné požitky jsou velmi pomíjivé a rozhodně nemohou být základem jakéhokoliv vztahu ...

+6/0
27.4.2017 15:30
Foto

F12i47l21i80p 85J53a84r27a61b 1523457750217

A kde jste přišel na to, že v otevřeném vztahu jeho základem jsou?

Imho, co jste napsal, je pěkná blbost. Ale nepřekvapuje, spousta lidí hrubě podceňuje význam sexuality ve vztahu. Proto jich ostatně tolik ztroskotá...

0/0
27.4.2017 16:07

A36l63e82n16a 88V93e88s27e90l48á 3923611345948

V tom máte pravdu, ale tuhle pravdu můžete použít pro zdůvodnění obou postojů.

Tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se za ním přece nikdo nebude honit?

Nebo tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se netřeba obávat, že by nějak ohrozil existující vztah?

0/0
28.4.2017 17:51

T46e37r97e48z75a 61H22a46j75k64o76v43a 5177502844740

Ovsem vztahy ohrozuje.

0/0
2.5.2017 18:08

J42a43r92o62s11l22a89v 55M11o14u61č20k97a 3287287608589

Vše je řečeno už v první větě. Neboli, že monogamie je pozůstatek patriarchátu. To zase nějaký rozbíječ společnosti zadal vědcům výsledek a oni na to dodali studii. Pokud někoho miluji, a myslím tím skutečně miluji, tak jakýkoli jeho úlet vyvolává bolest až fyzickou.

Pokud je ten druhý v novém vztahu šťastný, dokáži pochopit, že z té lásky mu dáme volnost, ale to neznamená, že to je funkční vztah. Vždy v něm někdo trpí.

+6/0
26.4.2017 8:09
Foto

M47a89r62t13i69n 24R98o88t86t27e39r 2545852479417

Nevím jak vy, ale já se k němu určitě nehlásím.

+2/0
25.4.2017 13:39

M26i11r59o28s41l41a44v 24P18a92v73l56í60č36e77k 9469577812583

"Vědci" zase na něco přišli a musí s tím rychle oblažit lajckou veřejnost:-). Po kolikáté už?;-D

0/0
25.4.2017 8:53

M12i94l22e44n71a 29N93o73v24a94n60s10k25a 4652297929969

Takže studie vlastně říká, že přístup islámu k počtu manželek je správný....

+2/−5
25.4.2017 7:10

K67a10m29i26l13a 74K53a19l95e66n48s62k19á 9796807727368

Studie neříká, že více může být ve vztahu pouze manželek. Naopak může být více manželů i manželek. Zatímco Islám povoluje pouze více manželek.

+2/0
25.4.2017 12:54

O44n46d14ř66e86j 98N47o67v30á29k 9567924579909

Ech ... znáte nějako společnost, kde žije více mužů s jednou ženu? Trvale?

+1/0
27.4.2017 15:22

P40a42v79e78l 56M62a42ř98í29k 3672340750614

Tusim Nepal nebo tamta krajina ma takove usporadani.

0/0
27.4.2017 18:47

R54a20d15e24k 78Š36a87r30l82á87k 6401799110806

Jestli jste z toho článku vzala tohle, chápu, proč se ve světě pořád tak daří patriarchátu ;-D

+1/−1
26.4.2017 11:01

J57i81ř54í 96Č25e47c75h18u29r38a 1103332198938

A co jeste krome s*kani ta studie zkoumala?

+4/0
24.4.2017 23:44

Z45i26k46m41u21n46d 91K56a24s14i76k 4653696706569

Ono to sice na první pohled může vypadat lákavě, obzvlášť pro věčné hledače. Ale lákavě mohla vypadat i řada dalších ideí, které se časem ukázaly jako ne úplně praktické, např. "každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb." Ideály jsou prostě příliš ideální na to, aby mohly být dlouhodobě reálné.

O fagany by se měl starat jejich otec, aby slabší faganové hůře vychovávajících otců se mohli bez potomků s větší pravděpodobností odporoučet do propadliště dějin. Stav, kdy jedni dělají mimina a jiní se o ně starají mi nepřipadá v nějaké rozsáhlejší míře udržitelný.

+8/−2
24.4.2017 23:18

J53a49n 97P55r80i83c26h73y69s18t38a85l 8461898763

Tak funguje pseudohumanisticka spolecnost. A zdaleka nejde o miminka, ale o dospele obohacovace, o ktere se musi ostatni starat.

+1/0
27.4.2017 17:59

Ř24e55h26o92ř 84V66l51a97s68á63k 2874114661506

Za sebe říkám, že ne ;-D Fakt nechci doma už nikoho dalšího než manželku a děti.

+9/0
24.4.2017 21:57







Najdete na iDNES.cz