Diskuse k článku

Monogamie není ideál. Otevřené vztahy jsou stejně funkční, říká studie

Většina vědeckých prací, které vyšly o monogamii, není pravdivá. Ideál monogamie je v západní společnosti totiž kvůli patriarchátu zapsán tak hluboce, že vědci k ní mají emocionální vztah. Tvrdí to nová studie s tím, že nemonogamní vztahy mohou být stejně funkční.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I92r44č57a 97B48u15r89š91o56v95á 3725150763596

Podle mě bude funkční cokoli, na čem se zainteresovaní lidé dospěle dohodnou. Pokud všichni souhlasí a občas si o tom promluví, fungují více méně jakékoli vztahy. Lepší než "nevěra", kterou stejně provádí každý druhý, ale všichni předstírají že ne, tradiční hodnoty a podobný blbosti.

0/0
13.6.2017 12:45

A82n83t28o39n51í96n 68S51t72e91d22i24n85a 4677612824620

Co se šoustání týče, mají otevřené vztahy jistě určité kouzlo, ovšem z hlediska výchovy dětí bych si jejich vhodností a výhodností tak jistý nebyl....

0/0
9.5.2017 13:49

A80l38e78n44a 12V96e25s42e33l80á 3503231115748

Jak se to vezme... Pokud si rodiče občas odskočí povyrazit někam jinam a přitom to vzájemně respektují a nevyčítají si to, tj. hlavně to před dětmi nijak neřeší, je to pro tu výchovu asi lepší, než "zásadový" postoj ve stylu "potřebuji změnu, tak čestně odcházím za jinou - za jiným.

Aby nebyla mýlka - já to nepropaguji. Nicméně pokud už si lidi věrní tak jako tak nejsou, tak mi přijde lepší to prostě vzít jako fakt než se tím užírat, vyvádět a dělat scény a rozvádět se. Tedy teoreticky. Zvládnout to i prakticky, to rozhodně není pro každého...

+1/0
9.5.2017 15:20

T45o67m92a95s 32H32a63b97a84l38a 8297515444833

Ako v praxi funguje vzťah, kde je manželka na materskej s dieťaťom, ktoré má s milencom.

0/0
7.5.2017 14:31

R61a46d38i18m 93H24o44l35í41k 8578848678845

Já si spíš myslím, že se blíží doba sexuálních robotů, což přehází úplně vše.

0/0
7.5.2017 10:30

L15a69d55i54s49l97a56v 54P30o88s45p38í29c64h94a98l 1588917663220

Strašné bláboly!!

+1/0
6.5.2017 14:08

M63i95l94a72n 56T97u65r48e14k 7198173383465

Autorka článku a pravděpodobně ani nikdo z diskutérů vůbec nemají potuchy o socialistické společnosti a jejím vrcholovém stupni komunismu. Kdy vše patří všem. Tak lze formulovat i nemonogamní vztahy lidí.Engels ve své rozsáhlé studii hovoří o rozpadu rodiny, což se v mnpoha zemích děje a u nás je to už zcela evidentní. Národ podlehl komunistické filosofii, aniž si to všeobecně uvědomujeme. Engels charakterizuje rodinu v době rozvinutého kapitalismu za přežitek a posuzuje ji jako nefunkční vztah. Předpokládá vytvoření života ve skupině jako kdysi v dávné minulosti, i když biblické vysvětlení vztahu je založeno zčásti na monogamii, ale před Kristem měla i podle bible existovat polygamie, kdy muži plodili děti i se služkami a příbuznými. Socialistický model společnosti předpokládá naprostý rozpad rodiny, přičemž nevylučuje lásku, totéž se objevilo částečně u Němců, kteří vytvářeli jakési plemenářské stanice, kde se měli rodit praví germáni. ˇČeští bratři měli podobný systém, kdy lidé netvořili rodiny z lásky, ale podle rozhodnutí starších. Model socialismu jsou kibucy nebo koldomy, rodiny bez dětí, o ty pečuje stát, dospělí žijí sami ve společném prostoru.

0/0
5.5.2017 10:59

P27a93t51r39i88k 31S94v89o62b71o11d98a 3889391296455

Zásadní otázka, kterou si musíte ujasnit je, co chápete pod pojmem "funkční". Kdy to jako funguje? Jaká jsou měřítka? Nechápu, jak to chcete hodnotit. Vyřčenou spokojeností partnerů? Spokojeností dětí? Čím jste to měřili?

+2/0
4.5.2017 14:00

V75o48j89t72ě14c88h 19K96o98n56í82ř 8581515447232

Počet dobře vychovaných spokojených dětí, poločas rozpadu vztahu, spokojenost partnerů. V tomto pořadí.

Hm, ale to už asi nadržuju monogamii, co?

+1/0
4.5.2017 21:28

F60r97a21n34t22i64š20e37k 95D75r58o90z93e95n 5824273789

Tak a teď ještě tu o nezdravosti vepřového a chlastu.;-O

+1/0
4.5.2017 13:25

M30i71r65o29s44l33a57v 17S96o52c82h16o71r 7536557490208

JJ, také jsem to tak pochopil, testovací balónek, jak moc jsme ochotni přistoupit na muslimský model rodiny:-/

Za chvíli se tu dozvíme, že šoustat sestřenici není zdraví škodlivé. A takto zplozený potomek nemá vůbec, ale vůbec žádné genetické předpoklady stát se debilem...;-€

+1/0
12.5.2017 14:11

P12e86t64r 27M63a35j48e51r 7242236221931

"Otevřený" vztah může fungovat, ale bez lásky. A láska je přeci nejvíc, co si můžou lidi navzájem darovat. Nejspíš to nějak funguje, ale proč žít v takovém vztahu?

0/0
3.5.2017 17:42

A22l23e80n76a 61V85e85s25e78l36á 3503131375688

Pokud je vztah otevřený, tak na podvodu a lžích založen není. (Zatímco spousta zdánlivě monogamních vtahů je...)

+2/−1
3.5.2017 19:47

P81a14t65r52i30k 19S79v90o19b27o98d25a 3949331236145

Nepřestává být otevřený vztah vztahem? To je jen takové formální uskupení, kdy každý si jede svoje a doma je kvůli majetku nebo dětem?

+1/0
4.5.2017 14:01

A30l21e62n94a 82V70e16s53e84l67á 3403701835618

Záleží na přístupu. Jasně že pokud pro někoho je takový vztah nepřijatelný, tak to pro něho dostatečně plnohodnotný vztah nebude...

V běžném páru si obvykle stejně většinu času "každý jede svoje". Do práce většinou chodí každý sám, na pivo si sebou manželku taky vždy nebere, ona manžela do aerobiku taky ne. Je takový úzus, že tohle všechno je normální (a naopak se spíše za nenormální považuje, pokud by pár chodil všude spolu jak siamská dvojčata), ale odskok místo na fotbal do nějaké jiné postele už se obecně považuje za problém pro vztah. Ale proč vlastně?

0/−1
7.5.2017 20:57

P82e37t57r 81K31e81l98l92n14e41r 4135139951813

V promiskuitním vztahu se nedají vytvořit žádné pevné sociální vazby.

Většinou tyto vztahy jsou založeny na podvodech a lžích.

Jeto jenom další posouvání společnosti k chaosu bez pravidel.

+7/−2
3.5.2017 17:11

M61i66l62o71s20l57a25v 87J18o53s96í75f59k79o 6842896483952

Mnohoženství funkční být může, mnohomužství být funkční nemůže. Dítě má prostě jistou jen matku. A monogamie je nástroj k tomu, aby muž měl aspoň pocit, že potomci jsou jeho.

0/−1
3.5.2017 12:16

J39i35t89k50a 43P72ř50i24k21r25y78l58o90v86á 9889536850

Vnitřní souhlas je to podstatné. U všech zúčastněných. Monogamie či mnohoženství, mnohomužství, mnohocokoli, jsou druhotné.

+1/0
30.4.2017 21:24

V31o94j29t22ě67c73h 74K82o60n15í70ř 8121245137652

No řekl bych, že míra vášnivé lásky měřená žárlivostí je hovadina i u monogamních vztahů. Žárlivost je prostě špatná za každých okolností, podobně jako závist a touha po pomstě.

0/−2
30.4.2017 14:19
Foto

A44n72n77a 15V40e28s92e21l57á 2970428456

Touha po pomstě rozhodně není za všech okolností špatná, naopak na ní není nic sprostého, je to běžný projev smyslu pro spravedlnost.

+1/−2
2.5.2017 20:48

V38o26j66t17ě31c73h 57K88o69n35í38ř 8651595167892

Podle mě je to projev smyslu pro spravedlnost tak na úroni soudce lynče (má smysl možná v anarchii). Ale tak je to jen můj osobní názor. Navíc, mě nikdo nic vážného zatím neprovedl, tak nemám osobní zkušenost.

+2/0
3.5.2017 10:27

K37a12m48i10l18a 59K43a85l23e80n58s35k91á 9206467307798

Pomsta není spravedlnost...;-)

+3/0
5.5.2017 14:12

V31o44j57t26ě53c83h 96K53o34n42í39ř 8161175277982

A není otevřený vztah s použitím antikoncepce funkčně monogamní vztah? Nebo si autorka představovala pod pojmem nemonogamní vztah něco jako Viky Christy Barcelona (nebo jak se ten film jmenoval)

0/0
30.4.2017 14:07

J49a89n 90F72r57i89d81r12i52c13h 6845578959803

Ono tohle se špatně posuzuje jestli polygamie může fungovat, když celá staletí do lidí každý sype od útlého věku, že monogamie je jediná správná cesta.

Čili já sám fakt nevím, ale je to třeba zkoumat? Monogamie celkem funguje a to celosvětově. +-

0/−1
29.4.2017 23:08

M47i51c48h55a16l 30N11a88j46m53a14n 7949753746290

Kolega takto žije už přes deset let. Jeho tehdejší partnerka si před lety vzala do bytu na pár týdnů svoji sestřenici, která měla tenkrát nějaký problém. A pak se to zvrtlo a žijí spolu takto všichni tři na hromádce (mají i děti).

+2/0
29.4.2017 18:43

J36i77r94i 81B19e45d11r47n88i39c96e29k 2919547408941

a, ze tam neni vubec nic o vychove deti a jak dobre pak deti z odlisnych vztahu funguji ve spolecnosti ..... asi se tak daleko ve sve obhajobe nenormalniho nedostali....

+1/0
28.4.2017 18:20

J87a26n 15P81r92i82c10h86y26s19t13a46l 8851768813

Slovo "nemonogamni" si vymyslel pan autor sam nebo si to nekde precetl?

Vztah muze byt bud monogamni nebo polygamni. "Nemonogamni" je nesmysl.

+13/0
27.4.2017 17:45

T25o61m74á73š 18V13e48l59č78o10v62s18k58ý 4853378569578

ostatně jako celý pačlánek

+5/0
28.4.2017 12:33

P50a65t87r89i92k 80S46v36o89b77o72d15a 3989251696175

nebo lépe řečeno slovy VK nečlánek

+1/0
4.5.2017 14:03

O24n44d54ř28e45j 37N55o37v46á14k 9297834349239

By mne zajímalo, jestli někde existuje společnost, kde by dlouhodobě (přes několik generací) fungovalo to, že v jedné domácnosti je jedna žena a více mužů ....

A nemyslím, že by promiskuita byla vrcholem blaha ... nějak se mi nezdá, že by nejvíce promiskuitní lidi (prostitutky a prostituti) patřili mezi nejvíce šťastné lidi na zemi ...

+7/0
27.4.2017 15:25

V59o68j60t61ě79c97h 86R87y44c25h47e82c39k39ý 2420607636409

V Tibetu to tak fungovalo. V chudých vrstvách si bratři brali společně jednu ženu .... ale tam to bylo jaksi v rodině :-)

0/0
16.5.2017 13:30
Foto

F54i93l23i41p 19J20a30r94a38b 1503847730957

Ty dotazy jsou nesmyslně formulované (více/méně), stačil prostý dotaz ano či ne.

Já myslím, že ano. Pokud mluvíme o bezdětném vztahu, tak jsem si tím téměř jist. Co se týče dětí... jsou společenství, kde tomu tak po stovky let bylo. Třeba u indiánů bylo běžné, že význačnější bojovníci a náčelníci měli více manželek (limitem bylo, kolik jich uživili).

V současné společnosti si dokáži představit model dvou lidí, kteří spolu žijí, ale nejsou si (s plným vědomím toho druhého) sexuálně věrní. Svým způsobem by takové soužití bylo v mnoha případech i férovější, protože xy lidí už do vztahu vstupuje s tím, že věrní nebudou. Prostě si pořídí stálého partnera jako "jistotu", ale vědí, že když hormony zavelí, jde se na zálety. Bez ohledu na "nějaké" děti... Bohužel je to většinou jen z jedné strany a ten druhý je pak "obětí". Ale na, řekněme, veřejně deklarovanou otevřenost tohoto typu ještě naše společnost není úplně připravená...

+2/−3
26.4.2017 23:31

P21a22v40e18l 22J53e28ř27á81b29e79k 7291162444167

Pokud přijmete fakt, že váš partner "pro jistotu" bude taky na záletech, tak je to v pohodě.

Jenže právě ten, co první začíná s polygamií když zjistí, že partner se chová stejně, začne šílet.

Ale dneska, když se to kříží horem, dolem, není třeba zas tak lpět na dědictví, ale držet pravidlo - muž živí děti které v jeho partnerském vztahu vzniknou - tak je to celkem jedno.

Neférové je když si jeden užije a druhý následky nese na svých bedrech.

+1/0
26.4.2017 23:41
Foto

F97i22l75i82p 73J73a89r21a81b 1503587400667

Když začne šílet, je to idiot, proč potom vstupuje do otevřeného vztahu? Ne, to nedává smysl.

Podle mě stále někde v koutku duše počítáte s tím, že ti lidé (tedy minimálně jeden z nich) to berou "monogamně". Ale co když ne?

Já osobně to vnímám tak, že tento "progresivní" typ vztahů je spíš už pro starší a pokročilé, kteří mají leccos za sebou (třeba i ty děti a rozvody), a dokáží sami sobě i svému partnerovi otevřeně přiznat, co chtějí a co ne.

0/0
27.4.2017 1:41

O51n56d12ř23e47j 13N35o52v30á27k 9887424469579

starší a pokročilí už ale ví, že "všechny ženy jsou stejné" a že "všichni muži jsou stejní" a že pouhé tělesné požitky jsou velmi pomíjivé a rozhodně nemohou být základem jakéhokoliv vztahu ...

+6/0
27.4.2017 15:30
Foto

F35i24l93i34p 73J14a31r81a62b 1673207980167

A kde jste přišel na to, že v otevřeném vztahu jeho základem jsou?

Imho, co jste napsal, je pěkná blbost. Ale nepřekvapuje, spousta lidí hrubě podceňuje význam sexuality ve vztahu. Proto jich ostatně tolik ztroskotá...

0/0
27.4.2017 16:07

A10l40e89n59a 81V85e76s69e79l15á 3413251805908

V tom máte pravdu, ale tuhle pravdu můžete použít pro zdůvodnění obou postojů.

Tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se za ním přece nikdo nebude honit?

Nebo tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se netřeba obávat, že by nějak ohrozil existující vztah?

0/0
28.4.2017 17:51

T84e79r32e42z46a 25H48a75j26k56o75v53a 5187832874880

Ovsem vztahy ohrozuje.

0/0
2.5.2017 18:08

J90a24r41o13s94l62a69v 45M12o64u75č77k30a 3817777538829

Vše je řečeno už v první větě. Neboli, že monogamie je pozůstatek patriarchátu. To zase nějaký rozbíječ společnosti zadal vědcům výsledek a oni na to dodali studii. Pokud někoho miluji, a myslím tím skutečně miluji, tak jakýkoli jeho úlet vyvolává bolest až fyzickou.

Pokud je ten druhý v novém vztahu šťastný, dokáži pochopit, že z té lásky mu dáme volnost, ale to neznamená, že to je funkční vztah. Vždy v něm někdo trpí.

+6/0
26.4.2017 8:09
Foto

M28a51r58t29i31n 94R60o39t82t82e24r 2155732129877

Nevím jak vy, ale já se k němu určitě nehlásím.

+2/0
25.4.2017 13:39

M80i87r89o10s22l84a38v 24P44a30v76l69í46č27e92k 9489127922353

"Vědci" zase na něco přišli a musí s tím rychle oblažit lajckou veřejnost:-). Po kolikáté už?;-D

0/0
25.4.2017 8:53

M66i35l68e67n95a 62N11o29v21a48n64s71k10a 4762947899399

Takže studie vlastně říká, že přístup islámu k počtu manželek je správný....

+2/−5
25.4.2017 7:10

K81a65m68i53l14a 16K38a51l60e57n42s46k44á 9796317797168

Studie neříká, že více může být ve vztahu pouze manželek. Naopak může být více manželů i manželek. Zatímco Islám povoluje pouze více manželek.

+2/0
25.4.2017 12:54

O75n28d23ř91e37j 97N91o73v89á59k 9727294109739

Ech ... znáte nějako společnost, kde žije více mužů s jednou ženu? Trvale?

+1/0
27.4.2017 15:22

P56a87v21e81l 43M48a30ř59í95k 3272160470304

Tusim Nepal nebo tamta krajina ma takove usporadani.

0/0
27.4.2017 18:47

R64a83d40e27k 83Š64a33r57l81á97k 6121839720946

Jestli jste z toho článku vzala tohle, chápu, proč se ve světě pořád tak daří patriarchátu ;-D

+1/−1
26.4.2017 11:01

J63i53ř42í 19Č50e86c11h54u34r62a 1463812588568

A co jeste krome s*kani ta studie zkoumala?

+4/0
24.4.2017 23:44

Z78i11k17m53u17n42d 18K42a72s74i18k 4943516916579

Ono to sice na první pohled může vypadat lákavě, obzvlášť pro věčné hledače. Ale lákavě mohla vypadat i řada dalších ideí, které se časem ukázaly jako ne úplně praktické, např. "každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb." Ideály jsou prostě příliš ideální na to, aby mohly být dlouhodobě reálné.

O fagany by se měl starat jejich otec, aby slabší faganové hůře vychovávajících otců se mohli bez potomků s větší pravděpodobností odporoučet do propadliště dějin. Stav, kdy jedni dělají mimina a jiní se o ně starají mi nepřipadá v nějaké rozsáhlejší míře udržitelný.

+8/−2
24.4.2017 23:18

J85a36n 18P48r84i76c26h86y75s28t45a75l 8391318933

Tak funguje pseudohumanisticka spolecnost. A zdaleka nejde o miminka, ale o dospele obohacovace, o ktere se musi ostatni starat.

+1/0
27.4.2017 17:59

Ř44e34h18o54ř 56V74l53a93s50á64k 2614894771346

Za sebe říkám, že ne ;-D Fakt nechci doma už nikoho dalšího než manželku a děti.

+9/0
24.4.2017 21:57

Najdete na iDNES.cz