Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Monogamie není ideál. Otevřené vztahy jsou stejně funkční, říká studie

Většina vědeckých prací, které vyšly o monogamii, není pravdivá. Ideál monogamie je v západní společnosti totiž kvůli patriarchátu zapsán tak hluboce, že vědci k ní mají emocionální vztah. Tvrdí to nová studie s tím, že nemonogamní vztahy mohou být stejně funkční.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I68r20č23a 21B81u83r25š26o13v50á 3545890603776

Podle mě bude funkční cokoli, na čem se zainteresovaní lidé dospěle dohodnou. Pokud všichni souhlasí a občas si o tom promluví, fungují více méně jakékoli vztahy. Lepší než "nevěra", kterou stejně provádí každý druhý, ale všichni předstírají že ne, tradiční hodnoty a podobný blbosti.

0/0
13.6.2017 12:45

A76n18t80o21n78í53n 65S95t44e67d40i55n43a 4487592474430

Co se šoustání týče, mají otevřené vztahy jistě určité kouzlo, ovšem z hlediska výchovy dětí bych si jejich vhodností a výhodností tak jistý nebyl....

0/0
9.5.2017 13:49

A70l45e22n93a 52V32e84s27e23l76á 3223721865698

Jak se to vezme... Pokud si rodiče občas odskočí povyrazit někam jinam a přitom to vzájemně respektují a nevyčítají si to, tj. hlavně to před dětmi nijak neřeší, je to pro tu výchovu asi lepší, než "zásadový" postoj ve stylu "potřebuji změnu, tak čestně odcházím za jinou - za jiným.

Aby nebyla mýlka - já to nepropaguji. Nicméně pokud už si lidi věrní tak jako tak nejsou, tak mi přijde lepší to prostě vzít jako fakt než se tím užírat, vyvádět a dělat scény a rozvádět se. Tedy teoreticky. Zvládnout to i prakticky, to rozhodně není pro každého...

+1/0
9.5.2017 15:20

T98o95m78a45s 38H80a82b65a42l26a 8717755554793

Ako v praxi funguje vzťah, kde je manželka na materskej s dieťaťom, ktoré má s milencom.

0/0
7.5.2017 14:31

R36a49d75i65m 65H17o83l54í47k 8838348858945

Já si spíš myslím, že se blíží doba sexuálních robotů, což přehází úplně vše.

0/0
7.5.2017 10:30

L92a64d75i53s33l56a96v 41P59o63s12p30í65c59h14a12l 1958317753750

Strašné bláboly!!

+1/0
6.5.2017 14:08

M15i90l73a11n 55T16u79r84e54k 7578943213525

Autorka článku a pravděpodobně ani nikdo z diskutérů vůbec nemají potuchy o socialistické společnosti a jejím vrcholovém stupni komunismu. Kdy vše patří všem. Tak lze formulovat i nemonogamní vztahy lidí.Engels ve své rozsáhlé studii hovoří o rozpadu rodiny, což se v mnpoha zemích děje a u nás je to už zcela evidentní. Národ podlehl komunistické filosofii, aniž si to všeobecně uvědomujeme. Engels charakterizuje rodinu v době rozvinutého kapitalismu za přežitek a posuzuje ji jako nefunkční vztah. Předpokládá vytvoření života ve skupině jako kdysi v dávné minulosti, i když biblické vysvětlení vztahu je založeno zčásti na monogamii, ale před Kristem měla i podle bible existovat polygamie, kdy muži plodili děti i se služkami a příbuznými. Socialistický model společnosti předpokládá naprostý rozpad rodiny, přičemž nevylučuje lásku, totéž se objevilo částečně u Němců, kteří vytvářeli jakési plemenářské stanice, kde se měli rodit praví germáni. ˇČeští bratři měli podobný systém, kdy lidé netvořili rodiny z lásky, ale podle rozhodnutí starších. Model socialismu jsou kibucy nebo koldomy, rodiny bez dětí, o ty pečuje stát, dospělí žijí sami ve společném prostoru.

0/0
5.5.2017 10:59

P84a89t10r65i71k 48S28v57o48b75o84d72a 3449981566795

Zásadní otázka, kterou si musíte ujasnit je, co chápete pod pojmem "funkční". Kdy to jako funguje? Jaká jsou měřítka? Nechápu, jak to chcete hodnotit. Vyřčenou spokojeností partnerů? Spokojeností dětí? Čím jste to měřili?

+2/0
4.5.2017 14:00

V51o51j61t57ě19c89h 11K90o74n96í26ř 8751215867112

Počet dobře vychovaných spokojených dětí, poločas rozpadu vztahu, spokojenost partnerů. V tomto pořadí.

Hm, ale to už asi nadržuju monogamii, co?

+1/0
4.5.2017 21:28

F68r90a77n79t69i13š46e33k 81D57r28o66z24e87n 5374203169

Tak a teď ještě tu o nezdravosti vepřového a chlastu.;-O

+1/0
4.5.2017 13:25

M32i15r12o16s43l62a42v 94S88o19c89h73o31r 2522462602747

JJ, také jsem to tak pochopil, testovací balónek, jak moc jsme ochotni přistoupit na muslimský model rodiny:-/

Za chvíli se tu dozvíme, že šoustat sestřenici není zdraví škodlivé. A takto zplozený potomek nemá vůbec, ale vůbec žádné genetické předpoklady stát se debilem...;-€

+1/0
12.5.2017 14:11

P26e80t66r 28M86a75j14e27r 7782106901331

"Otevřený" vztah může fungovat, ale bez lásky. A láska je přeci nejvíc, co si můžou lidi navzájem darovat. Nejspíš to nějak funguje, ale proč žít v takovém vztahu?

0/0
3.5.2017 17:42

A85l12e47n86a 20V52e16s83e93l35á 3383451845798

Pokud je vztah otevřený, tak na podvodu a lžích založen není. (Zatímco spousta zdánlivě monogamních vtahů je...)

+2/−1
3.5.2017 19:47

P92a56t58r59i15k 81S15v49o71b55o53d86a 3459381976885

Nepřestává být otevřený vztah vztahem? To je jen takové formální uskupení, kdy každý si jede svoje a doma je kvůli majetku nebo dětem?

+1/0
4.5.2017 14:01

A63l61e51n71a 12V17e51s86e21l98á 3393761805908

Záleží na přístupu. Jasně že pokud pro někoho je takový vztah nepřijatelný, tak to pro něho dostatečně plnohodnotný vztah nebude...

V běžném páru si obvykle stejně většinu času "každý jede svoje". Do práce většinou chodí každý sám, na pivo si sebou manželku taky vždy nebere, ona manžela do aerobiku taky ne. Je takový úzus, že tohle všechno je normální (a naopak se spíše za nenormální považuje, pokud by pár chodil všude spolu jak siamská dvojčata), ale odskok místo na fotbal do nějaké jiné postele už se obecně považuje za problém pro vztah. Ale proč vlastně?

0/−1
7.5.2017 20:57

P52e30t43r 16K81e56l67l28n94e19r 4275469401903

V promiskuitním vztahu se nedají vytvořit žádné pevné sociální vazby.

Většinou tyto vztahy jsou založeny na podvodech a lžích.

Jeto jenom další posouvání společnosti k chaosu bez pravidel.

+7/−2
3.5.2017 17:11

M42i32l17o76s84l15a70v 75J93o23s77í85f14k71o 6482156513382

Mnohoženství funkční být může, mnohomužství být funkční nemůže. Dítě má prostě jistou jen matku. A monogamie je nástroj k tomu, aby muž měl aspoň pocit, že potomci jsou jeho.

0/−1
3.5.2017 12:16

J67i80t13k32a 53P38ř56i51k30r44y66l41o53v64á 9769606540

Vnitřní souhlas je to podstatné. U všech zúčastněných. Monogamie či mnohoženství, mnohomužství, mnohocokoli, jsou druhotné.

+1/0
30.4.2017 21:24

V88o90j62t90ě74c29h 75K36o30n38í95ř 8511955797882

No řekl bych, že míra vášnivé lásky měřená žárlivostí je hovadina i u monogamních vztahů. Žárlivost je prostě špatná za každých okolností, podobně jako závist a touha po pomstě.

0/−2
30.4.2017 14:19
Foto

A67n88n77a 59V86e19s77e78l29á 2430848366

Touha po pomstě rozhodně není za všech okolností špatná, naopak na ní není nic sprostého, je to běžný projev smyslu pro spravedlnost.

+1/−2
2.5.2017 20:48

V19o61j68t22ě19c53h 27K58o24n87í47ř 8921605367952

Podle mě je to projev smyslu pro spravedlnost tak na úroni soudce lynče (má smysl možná v anarchii). Ale tak je to jen můj osobní názor. Navíc, mě nikdo nic vážného zatím neprovedl, tak nemám osobní zkušenost.

+2/0
3.5.2017 10:27

K33a10m60i98l33a 63K76a73l63e86n26s72k44á 9206227427568

Pomsta není spravedlnost...;-)

+3/0
5.5.2017 14:12

V89o92j65t74ě60c25h 85K97o78n31í74ř 8781505847972

A není otevřený vztah s použitím antikoncepce funkčně monogamní vztah? Nebo si autorka představovala pod pojmem nemonogamní vztah něco jako Viky Christy Barcelona (nebo jak se ten film jmenoval)

0/0
30.4.2017 14:07

J60a23n 54F77r68i44d60r71i42c86h 6145348919803

Ono tohle se špatně posuzuje jestli polygamie může fungovat, když celá staletí do lidí každý sype od útlého věku, že monogamie je jediná správná cesta.

Čili já sám fakt nevím, ale je to třeba zkoumat? Monogamie celkem funguje a to celosvětově. +-

0/−1
29.4.2017 23:08

M81i47c11h54a90l 13N66a70j30m71a83n 7739113536420

Kolega takto žije už přes deset let. Jeho tehdejší partnerka si před lety vzala do bytu na pár týdnů svoji sestřenici, která měla tenkrát nějaký problém. A pak se to zvrtlo a žijí spolu takto všichni tři na hromádce (mají i děti).

+2/0
29.4.2017 18:43

J11i93r23i 12B28e22d30r65n43i73c21e38k 2319337868551

a, ze tam neni vubec nic o vychove deti a jak dobre pak deti z odlisnych vztahu funguji ve spolecnosti ..... asi se tak daleko ve sve obhajobe nenormalniho nedostali....

+1/0
28.4.2017 18:20

J89a92n 26P95r82i72c34h59y80s40t88a91l 8811938933

Slovo "nemonogamni" si vymyslel pan autor sam nebo si to nekde precetl?

Vztah muze byt bud monogamni nebo polygamni. "Nemonogamni" je nesmysl.

+13/0
27.4.2017 17:45

T43o16m38á40š 91V90e32l73č67o61v81s67k80ý 4783738459468

ostatně jako celý pačlánek

+5/0
28.4.2017 12:33

P43a26t92r80i83k 57S58v38o69b62o30d86a 3329371826485

nebo lépe řečeno slovy VK nečlánek

+1/0
4.5.2017 14:03

O78n77d31ř92e91j 93N63o67v29á58k 9447114159539

By mne zajímalo, jestli někde existuje společnost, kde by dlouhodobě (přes několik generací) fungovalo to, že v jedné domácnosti je jedna žena a více mužů ....

A nemyslím, že by promiskuita byla vrcholem blaha ... nějak se mi nezdá, že by nejvíce promiskuitní lidi (prostitutky a prostituti) patřili mezi nejvíce šťastné lidi na zemi ...

+7/0
27.4.2017 15:25

V80o17j94t52ě58c65h 11R23y58c58h78e12c32k38ý 2120857456339

V Tibetu to tak fungovalo. V chudých vrstvách si bratři brali společně jednu ženu .... ale tam to bylo jaksi v rodině :-)

0/0
16.5.2017 13:30
Foto

F98i28l11i10p 51J51a54r48a62b 1343607350227

Ty dotazy jsou nesmyslně formulované (více/méně), stačil prostý dotaz ano či ne.

Já myslím, že ano. Pokud mluvíme o bezdětném vztahu, tak jsem si tím téměř jist. Co se týče dětí... jsou společenství, kde tomu tak po stovky let bylo. Třeba u indiánů bylo běžné, že význačnější bojovníci a náčelníci měli více manželek (limitem bylo, kolik jich uživili).

V současné společnosti si dokáži představit model dvou lidí, kteří spolu žijí, ale nejsou si (s plným vědomím toho druhého) sexuálně věrní. Svým způsobem by takové soužití bylo v mnoha případech i férovější, protože xy lidí už do vztahu vstupuje s tím, že věrní nebudou. Prostě si pořídí stálého partnera jako "jistotu", ale vědí, že když hormony zavelí, jde se na zálety. Bez ohledu na "nějaké" děti... Bohužel je to většinou jen z jedné strany a ten druhý je pak "obětí". Ale na, řekněme, veřejně deklarovanou otevřenost tohoto typu ještě naše společnost není úplně připravená...

+2/−3
26.4.2017 23:31

P57a32v25e80l 22J90e79ř77á26b47e64k 7291722234887

Pokud přijmete fakt, že váš partner "pro jistotu" bude taky na záletech, tak je to v pohodě.

Jenže právě ten, co první začíná s polygamií když zjistí, že partner se chová stejně, začne šílet.

Ale dneska, když se to kříží horem, dolem, není třeba zas tak lpět na dědictví, ale držet pravidlo - muž živí děti které v jeho partnerském vztahu vzniknou - tak je to celkem jedno.

Neférové je když si jeden užije a druhý následky nese na svých bedrech.

+1/0
26.4.2017 23:41
Foto

F71i34l65i42p 22J20a12r85a51b 1803657520977

Když začne šílet, je to idiot, proč potom vstupuje do otevřeného vztahu? Ne, to nedává smysl.

Podle mě stále někde v koutku duše počítáte s tím, že ti lidé (tedy minimálně jeden z nich) to berou "monogamně". Ale co když ne?

Já osobně to vnímám tak, že tento "progresivní" typ vztahů je spíš už pro starší a pokročilé, kteří mají leccos za sebou (třeba i ty děti a rozvody), a dokáží sami sobě i svému partnerovi otevřeně přiznat, co chtějí a co ne.

0/0
27.4.2017 1:41

O19n13d75ř62e33j 46N31o78v16á56k 9887934659549

starší a pokročilí už ale ví, že "všechny ženy jsou stejné" a že "všichni muži jsou stejní" a že pouhé tělesné požitky jsou velmi pomíjivé a rozhodně nemohou být základem jakéhokoliv vztahu ...

+6/0
27.4.2017 15:30
Foto

F81i80l45i80p 78J38a64r76a37b 1683287220127

A kde jste přišel na to, že v otevřeném vztahu jeho základem jsou?

Imho, co jste napsal, je pěkná blbost. Ale nepřekvapuje, spousta lidí hrubě podceňuje význam sexuality ve vztahu. Proto jich ostatně tolik ztroskotá...

0/0
27.4.2017 16:07

A55l46e73n10a 56V48e81s67e23l71á 3123941365918

V tom máte pravdu, ale tuhle pravdu můžete použít pro zdůvodnění obou postojů.

Tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se za ním přece nikdo nebude honit?

Nebo tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se netřeba obávat, že by nějak ohrozil existující vztah?

0/0
28.4.2017 17:51

T20e64r77e75z47a 56H64a29j15k16o10v86a 5247422424750

Ovsem vztahy ohrozuje.

0/0
2.5.2017 18:08

J16a44r20o43s74l42a42v 56M41o55u83č85k68a 3197437848519

Vše je řečeno už v první větě. Neboli, že monogamie je pozůstatek patriarchátu. To zase nějaký rozbíječ společnosti zadal vědcům výsledek a oni na to dodali studii. Pokud někoho miluji, a myslím tím skutečně miluji, tak jakýkoli jeho úlet vyvolává bolest až fyzickou.

Pokud je ten druhý v novém vztahu šťastný, dokáži pochopit, že z té lásky mu dáme volnost, ale to neznamená, že to je funkční vztah. Vždy v něm někdo trpí.

+6/0
26.4.2017 8:09
Foto

M45a53r21t59i91n 79R65o46t35t41e67r 2105692339487

Nevím jak vy, ale já se k němu určitě nehlásím.

+2/0
25.4.2017 13:39

M35i47r64o67s83l91a26v 77P32a31v43l90í72č77e60k 9959717242443

"Vědci" zase na něco přišli a musí s tím rychle oblažit lajckou veřejnost:-). Po kolikáté už?;-D

0/0
25.4.2017 8:53

M77i87l30e25n23a 63N54o96v49a11n74s55k71a 4312457609309

Takže studie vlastně říká, že přístup islámu k počtu manželek je správný....

+2/−5
25.4.2017 7:10

K53a74m10i59l28a 75K88a38l58e87n92s68k73á 9456947847358

Studie neříká, že více může být ve vztahu pouze manželek. Naopak může být více manželů i manželek. Zatímco Islám povoluje pouze více manželek.

+2/0
25.4.2017 12:54

O54n59d14ř31e50j 14N39o94v76á76k 9567744719689

Ech ... znáte nějako společnost, kde žije více mužů s jednou ženu? Trvale?

+1/0
27.4.2017 15:22

P36a26v39e51l 96M24a83ř59í21k 3412860640744

Tusim Nepal nebo tamta krajina ma takove usporadani.

0/0
27.4.2017 18:47

R61a37d74e64k 79Š69a45r76l84á56k 6981129700706

Jestli jste z toho článku vzala tohle, chápu, proč se ve světě pořád tak daří patriarchátu ;-D

+1/−1
26.4.2017 11:01

J64i51ř98í 41Č62e85c28h65u51r44a 1923972708508

A co jeste krome s*kani ta studie zkoumala?

+4/0
24.4.2017 23:44

Z94i47k72m43u85n38d 76K66a11s21i76k 4143356916509

Ono to sice na první pohled může vypadat lákavě, obzvlášť pro věčné hledače. Ale lákavě mohla vypadat i řada dalších ideí, které se časem ukázaly jako ne úplně praktické, např. "každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb." Ideály jsou prostě příliš ideální na to, aby mohly být dlouhodobě reálné.

O fagany by se měl starat jejich otec, aby slabší faganové hůře vychovávajících otců se mohli bez potomků s větší pravděpodobností odporoučet do propadliště dějin. Stav, kdy jedni dělají mimina a jiní se o ně starají mi nepřipadá v nějaké rozsáhlejší míře udržitelný.

+8/−2
24.4.2017 23:18

J69a40n 48P35r53i29c18h22y98s33t78a56l 8951858403

Tak funguje pseudohumanisticka spolecnost. A zdaleka nejde o miminka, ale o dospele obohacovace, o ktere se musi ostatni starat.

+1/0
27.4.2017 17:59

Ř71e80h98o94ř 80V47l82a64s26á42k 2924964491876

Za sebe říkám, že ne ;-D Fakt nechci doma už nikoho dalšího než manželku a děti.

+9/0
24.4.2017 21:57



Najdete na iDNES.cz