Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Monogamie není ideál. Otevřené vztahy jsou stejně funkční, říká studie

Většina vědeckých prací, které vyšly o monogamii, není pravdivá. Ideál monogamie je v západní společnosti totiž kvůli patriarchátu zapsán tak hluboce, že vědci k ní mají emocionální vztah. Tvrdí to nová studie s tím, že nemonogamní vztahy mohou být stejně funkční.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I53r44č87a 37B39u61r62š57o62v70á 3135130603376

Podle mě bude funkční cokoli, na čem se zainteresovaní lidé dospěle dohodnou. Pokud všichni souhlasí a občas si o tom promluví, fungují více méně jakékoli vztahy. Lepší než "nevěra", kterou stejně provádí každý druhý, ale všichni předstírají že ne, tradiční hodnoty a podobný blbosti.

0/0
13.6.2017 12:45

A85n98t28o38n19í19n 45S39t31e47d60i94n87a 4207952594210

Co se šoustání týče, mají otevřené vztahy jistě určité kouzlo, ovšem z hlediska výchovy dětí bych si jejich vhodností a výhodností tak jistý nebyl....

0/0
9.5.2017 13:49

A25l18e25n76a 21V62e31s19e15l96á 3563491125138

Jak se to vezme... Pokud si rodiče občas odskočí povyrazit někam jinam a přitom to vzájemně respektují a nevyčítají si to, tj. hlavně to před dětmi nijak neřeší, je to pro tu výchovu asi lepší, než "zásadový" postoj ve stylu "potřebuji změnu, tak čestně odcházím za jinou - za jiným.

Aby nebyla mýlka - já to nepropaguji. Nicméně pokud už si lidi věrní tak jako tak nejsou, tak mi přijde lepší to prostě vzít jako fakt než se tím užírat, vyvádět a dělat scény a rozvádět se. Tedy teoreticky. Zvládnout to i prakticky, to rozhodně není pro každého...

+1/0
9.5.2017 15:20

T64o15m68a30s 82H11a58b56a90l34a 8177155654893

Ako v praxi funguje vzťah, kde je manželka na materskej s dieťaťom, ktoré má s milencom.

0/0
7.5.2017 14:31

R78a65d74i46m 66H21o91l86í52k 8228188878655

Já si spíš myslím, že se blíží doba sexuálních robotů, což přehází úplně vše.

0/0
7.5.2017 10:30

L16a10d13i48s81l80a44v 57P40o82s51p74í76c20h65a61l 1338527143560

Strašné bláboly!!

+1/0
6.5.2017 14:08

M64i28l36a40n 81T13u45r91e72k 7278263183735

Autorka článku a pravděpodobně ani nikdo z diskutérů vůbec nemají potuchy o socialistické společnosti a jejím vrcholovém stupni komunismu. Kdy vše patří všem. Tak lze formulovat i nemonogamní vztahy lidí.Engels ve své rozsáhlé studii hovoří o rozpadu rodiny, což se v mnpoha zemích děje a u nás je to už zcela evidentní. Národ podlehl komunistické filosofii, aniž si to všeobecně uvědomujeme. Engels charakterizuje rodinu v době rozvinutého kapitalismu za přežitek a posuzuje ji jako nefunkční vztah. Předpokládá vytvoření života ve skupině jako kdysi v dávné minulosti, i když biblické vysvětlení vztahu je založeno zčásti na monogamii, ale před Kristem měla i podle bible existovat polygamie, kdy muži plodili děti i se služkami a příbuznými. Socialistický model společnosti předpokládá naprostý rozpad rodiny, přičemž nevylučuje lásku, totéž se objevilo částečně u Němců, kteří vytvářeli jakési plemenářské stanice, kde se měli rodit praví germáni. ˇČeští bratři měli podobný systém, kdy lidé netvořili rodiny z lásky, ale podle rozhodnutí starších. Model socialismu jsou kibucy nebo koldomy, rodiny bez dětí, o ty pečuje stát, dospělí žijí sami ve společném prostoru.

0/0
5.5.2017 10:59

P23a92t49r90i30k 67S32v84o55b30o34d91a 3949901436805

Zásadní otázka, kterou si musíte ujasnit je, co chápete pod pojmem "funkční". Kdy to jako funguje? Jaká jsou měřítka? Nechápu, jak to chcete hodnotit. Vyřčenou spokojeností partnerů? Spokojeností dětí? Čím jste to měřili?

+2/0
4.5.2017 14:00

V31o90j87t65ě82c18h 51K80o76n18í10ř 8771975657672

Počet dobře vychovaných spokojených dětí, poločas rozpadu vztahu, spokojenost partnerů. V tomto pořadí.

Hm, ale to už asi nadržuju monogamii, co?

+1/0
4.5.2017 21:28

F64r34a65n12t96i71š21e42k 32D45r34o78z72e16n 5154893179

Tak a teď ještě tu o nezdravosti vepřového a chlastu.;-O

+1/0
4.5.2017 13:25

M53i57r90o95s34l29a18v 39S84o97c19h53o59r 2322172562637

JJ, také jsem to tak pochopil, testovací balónek, jak moc jsme ochotni přistoupit na muslimský model rodiny:-/

Za chvíli se tu dozvíme, že šoustat sestřenici není zdraví škodlivé. A takto zplozený potomek nemá vůbec, ale vůbec žádné genetické předpoklady stát se debilem...;-€

+1/0
12.5.2017 14:11

P66e36t69r 34M41a83j58e78r 7552426471831

"Otevřený" vztah může fungovat, ale bez lásky. A láska je přeci nejvíc, co si můžou lidi navzájem darovat. Nejspíš to nějak funguje, ale proč žít v takovém vztahu?

0/0
3.5.2017 17:42

A18l69e12n20a 69V53e18s76e68l10á 3453931675868

Pokud je vztah otevřený, tak na podvodu a lžích založen není. (Zatímco spousta zdánlivě monogamních vtahů je...)

+2/−1
3.5.2017 19:47

P23a33t78r85i12k 71S25v51o48b62o47d28a 3259161466555

Nepřestává být otevřený vztah vztahem? To je jen takové formální uskupení, kdy každý si jede svoje a doma je kvůli majetku nebo dětem?

+1/0
4.5.2017 14:01

A73l74e91n10a 35V10e82s56e21l46á 3133541895668

Záleží na přístupu. Jasně že pokud pro někoho je takový vztah nepřijatelný, tak to pro něho dostatečně plnohodnotný vztah nebude...

V běžném páru si obvykle stejně většinu času "každý jede svoje". Do práce většinou chodí každý sám, na pivo si sebou manželku taky vždy nebere, ona manžela do aerobiku taky ne. Je takový úzus, že tohle všechno je normální (a naopak se spíše za nenormální považuje, pokud by pár chodil všude spolu jak siamská dvojčata), ale odskok místo na fotbal do nějaké jiné postele už se obecně považuje za problém pro vztah. Ale proč vlastně?

0/−1
7.5.2017 20:57

P69e88t47r 26K70e64l31l63n60e81r 4985929271633

V promiskuitním vztahu se nedají vytvořit žádné pevné sociální vazby.

Většinou tyto vztahy jsou založeny na podvodech a lžích.

Jeto jenom další posouvání společnosti k chaosu bez pravidel.

+7/−2
3.5.2017 17:11

M31i34l91o69s32l53a71v 28J75o86s86í32f94k38o 6892346223952

Mnohoženství funkční být může, mnohomužství být funkční nemůže. Dítě má prostě jistou jen matku. A monogamie je nástroj k tomu, aby muž měl aspoň pocit, že potomci jsou jeho.

0/−1
3.5.2017 12:16

J58i94t77k39a 77P89ř74i89k51r21y40l28o36v16á 9649926640

Vnitřní souhlas je to podstatné. U všech zúčastněných. Monogamie či mnohoženství, mnohomužství, mnohocokoli, jsou druhotné.

+1/0
30.4.2017 21:24

V25o77j62t29ě44c25h 27K28o50n83í76ř 8981675317902

No řekl bych, že míra vášnivé lásky měřená žárlivostí je hovadina i u monogamních vztahů. Žárlivost je prostě špatná za každých okolností, podobně jako závist a touha po pomstě.

0/−2
30.4.2017 14:19
Foto

A74n80n30a 15V60e53s93e24l79á 2560638296

Touha po pomstě rozhodně není za všech okolností špatná, naopak na ní není nic sprostého, je to běžný projev smyslu pro spravedlnost.

+1/−2
2.5.2017 20:48

V17o44j67t60ě26c40h 45K35o19n43í43ř 8381595617222

Podle mě je to projev smyslu pro spravedlnost tak na úroni soudce lynče (má smysl možná v anarchii). Ale tak je to jen můj osobní názor. Navíc, mě nikdo nic vážného zatím neprovedl, tak nemám osobní zkušenost.

+2/0
3.5.2017 10:27

K59a48m89i22l52a 52K19a36l61e34n43s87k13á 9706827487498

Pomsta není spravedlnost...;-)

+3/0
5.5.2017 14:12

V87o61j96t21ě16c26h 26K81o37n85í65ř 8641465867752

A není otevřený vztah s použitím antikoncepce funkčně monogamní vztah? Nebo si autorka představovala pod pojmem nemonogamní vztah něco jako Viky Christy Barcelona (nebo jak se ten film jmenoval)

0/0
30.4.2017 14:07

J11a91n 81F64r40i65d50r75i63c35h 6405988909953

Ono tohle se špatně posuzuje jestli polygamie může fungovat, když celá staletí do lidí každý sype od útlého věku, že monogamie je jediná správná cesta.

Čili já sám fakt nevím, ale je to třeba zkoumat? Monogamie celkem funguje a to celosvětově. +-

0/−1
29.4.2017 23:08

M56i32c48h60a94l 87N71a10j24m47a42n 7739953706240

Kolega takto žije už přes deset let. Jeho tehdejší partnerka si před lety vzala do bytu na pár týdnů svoji sestřenici, která měla tenkrát nějaký problém. A pak se to zvrtlo a žijí spolu takto všichni tři na hromádce (mají i děti).

+2/0
29.4.2017 18:43

J33i70r95i 86B56e21d11r77n11i83c19e31k 2209317568791

a, ze tam neni vubec nic o vychove deti a jak dobre pak deti z odlisnych vztahu funguji ve spolecnosti ..... asi se tak daleko ve sve obhajobe nenormalniho nedostali....

+1/0
28.4.2017 18:20

J84a26n 90P41r38i42c25h85y90s87t38a91l 8661268963

Slovo "nemonogamni" si vymyslel pan autor sam nebo si to nekde precetl?

Vztah muze byt bud monogamni nebo polygamni. "Nemonogamni" je nesmysl.

+13/0
27.4.2017 17:45

T91o54m15á48š 12V68e13l13č48o45v30s69k59ý 4213778499898

ostatně jako celý pačlánek

+5/0
28.4.2017 12:33

P92a90t61r87i79k 79S82v93o38b79o11d65a 3339711856435

nebo lépe řečeno slovy VK nečlánek

+1/0
4.5.2017 14:03

O66n21d39ř64e26j 17N77o26v22á86k 9927914229559

By mne zajímalo, jestli někde existuje společnost, kde by dlouhodobě (přes několik generací) fungovalo to, že v jedné domácnosti je jedna žena a více mužů ....

A nemyslím, že by promiskuita byla vrcholem blaha ... nějak se mi nezdá, že by nejvíce promiskuitní lidi (prostitutky a prostituti) patřili mezi nejvíce šťastné lidi na zemi ...

+7/0
27.4.2017 15:25

V36o78j19t88ě11c72h 35R44y13c74h34e65c17k40ý 2320127816229

V Tibetu to tak fungovalo. V chudých vrstvách si bratři brali společně jednu ženu .... ale tam to bylo jaksi v rodině :-)

0/0
16.5.2017 13:30
Foto

F57i82l25i53p 65J19a34r75a82b 1833717660917

Ty dotazy jsou nesmyslně formulované (více/méně), stačil prostý dotaz ano či ne.

Já myslím, že ano. Pokud mluvíme o bezdětném vztahu, tak jsem si tím téměř jist. Co se týče dětí... jsou společenství, kde tomu tak po stovky let bylo. Třeba u indiánů bylo běžné, že význačnější bojovníci a náčelníci měli více manželek (limitem bylo, kolik jich uživili).

V současné společnosti si dokáži představit model dvou lidí, kteří spolu žijí, ale nejsou si (s plným vědomím toho druhého) sexuálně věrní. Svým způsobem by takové soužití bylo v mnoha případech i férovější, protože xy lidí už do vztahu vstupuje s tím, že věrní nebudou. Prostě si pořídí stálého partnera jako "jistotu", ale vědí, že když hormony zavelí, jde se na zálety. Bez ohledu na "nějaké" děti... Bohužel je to většinou jen z jedné strany a ten druhý je pak "obětí". Ale na, řekněme, veřejně deklarovanou otevřenost tohoto typu ještě naše společnost není úplně připravená...

+2/−3
26.4.2017 23:31

P88a11v25e34l 73J85e23ř82á83b69e41k 7751352894907

Pokud přijmete fakt, že váš partner "pro jistotu" bude taky na záletech, tak je to v pohodě.

Jenže právě ten, co první začíná s polygamií když zjistí, že partner se chová stejně, začne šílet.

Ale dneska, když se to kříží horem, dolem, není třeba zas tak lpět na dědictví, ale držet pravidlo - muž živí děti které v jeho partnerském vztahu vzniknou - tak je to celkem jedno.

Neférové je když si jeden užije a druhý následky nese na svých bedrech.

+1/0
26.4.2017 23:41
Foto

F51i70l84i89p 83J20a79r63a71b 1203357530787

Když začne šílet, je to idiot, proč potom vstupuje do otevřeného vztahu? Ne, to nedává smysl.

Podle mě stále někde v koutku duše počítáte s tím, že ti lidé (tedy minimálně jeden z nich) to berou "monogamně". Ale co když ne?

Já osobně to vnímám tak, že tento "progresivní" typ vztahů je spíš už pro starší a pokročilé, kteří mají leccos za sebou (třeba i ty děti a rozvody), a dokáží sami sobě i svému partnerovi otevřeně přiznat, co chtějí a co ne.

0/0
27.4.2017 1:41

O76n96d51ř60e41j 17N41o75v15á24k 9977374959979

starší a pokročilí už ale ví, že "všechny ženy jsou stejné" a že "všichni muži jsou stejní" a že pouhé tělesné požitky jsou velmi pomíjivé a rozhodně nemohou být základem jakéhokoliv vztahu ...

+6/0
27.4.2017 15:30
Foto

F74i97l54i22p 88J83a43r84a41b 1223857760187

A kde jste přišel na to, že v otevřeném vztahu jeho základem jsou?

Imho, co jste napsal, je pěkná blbost. Ale nepřekvapuje, spousta lidí hrubě podceňuje význam sexuality ve vztahu. Proto jich ostatně tolik ztroskotá...

0/0
27.4.2017 16:07

A78l31e61n61a 63V60e69s13e17l72á 3883251935818

V tom máte pravdu, ale tuhle pravdu můžete použít pro zdůvodnění obou postojů.

Tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se za ním přece nikdo nebude honit?

Nebo tělesný požitek je stejně pomíjivý, tak se netřeba obávat, že by nějak ohrozil existující vztah?

0/0
28.4.2017 17:51

T58e74r64e69z91a 55H24a81j88k72o65v22a 5637942434210

Ovsem vztahy ohrozuje.

0/0
2.5.2017 18:08

J20a48r54o40s33l96a83v 62M45o73u44č38k70a 3907807328739

Vše je řečeno už v první větě. Neboli, že monogamie je pozůstatek patriarchátu. To zase nějaký rozbíječ společnosti zadal vědcům výsledek a oni na to dodali studii. Pokud někoho miluji, a myslím tím skutečně miluji, tak jakýkoli jeho úlet vyvolává bolest až fyzickou.

Pokud je ten druhý v novém vztahu šťastný, dokáži pochopit, že z té lásky mu dáme volnost, ale to neznamená, že to je funkční vztah. Vždy v něm někdo trpí.

+6/0
26.4.2017 8:09
Foto

M88a60r35t65i56n 26R83o61t63t48e72r 2885962479157

Nevím jak vy, ale já se k němu určitě nehlásím.

+2/0
25.4.2017 13:39

M17i72r61o77s75l49a50v 34P77a80v17l55í81č79e52k 9279807832883

"Vědci" zase na něco přišli a musí s tím rychle oblažit lajckou veřejnost:-). Po kolikáté už?;-D

0/0
25.4.2017 8:53

M88i16l81e85n54a 90N38o55v70a42n44s89k56a 4752957329629

Takže studie vlastně říká, že přístup islámu k počtu manželek je správný....

+2/−5
25.4.2017 7:10

K28a29m54i96l49a 19K10a87l75e18n38s79k83á 9956547177228

Studie neříká, že více může být ve vztahu pouze manželek. Naopak může být více manželů i manželek. Zatímco Islám povoluje pouze více manželek.

+2/0
25.4.2017 12:54

O58n26d11ř90e74j 33N84o20v93á63k 9447454269989

Ech ... znáte nějako společnost, kde žije více mužů s jednou ženu? Trvale?

+1/0
27.4.2017 15:22

P15a82v29e63l 62M64a44ř90í65k 3712840650244

Tusim Nepal nebo tamta krajina ma takove usporadani.

0/0
27.4.2017 18:47

R29a27d90e58k 47Š44a48r63l47á16k 6611379530306

Jestli jste z toho článku vzala tohle, chápu, proč se ve světě pořád tak daří patriarchátu ;-D

+1/−1
26.4.2017 11:01

J22i38ř24í 46Č52e39c91h38u73r10a 1763902548578

A co jeste krome s*kani ta studie zkoumala?

+4/0
24.4.2017 23:44

Z37i56k47m23u84n37d 87K27a57s70i53k 4923166336819

Ono to sice na první pohled může vypadat lákavě, obzvlášť pro věčné hledače. Ale lákavě mohla vypadat i řada dalších ideí, které se časem ukázaly jako ne úplně praktické, např. "každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb." Ideály jsou prostě příliš ideální na to, aby mohly být dlouhodobě reálné.

O fagany by se měl starat jejich otec, aby slabší faganové hůře vychovávajících otců se mohli bez potomků s větší pravděpodobností odporoučet do propadliště dějin. Stav, kdy jedni dělají mimina a jiní se o ně starají mi nepřipadá v nějaké rozsáhlejší míře udržitelný.

+8/−2
24.4.2017 23:18

J18a62n 62P51r46i47c74h65y41s20t77a32l 8641638873

Tak funguje pseudohumanisticka spolecnost. A zdaleka nejde o miminka, ale o dospele obohacovace, o ktere se musi ostatni starat.

+1/0
27.4.2017 17:59

Ř29e46h98o54ř 17V70l52a53s84á63k 2874544381366

Za sebe říkám, že ne ;-D Fakt nechci doma už nikoho dalšího než manželku a děti.

+9/0
24.4.2017 21:57







Najdete na iDNES.cz