Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrůdný experiment: děti se staly oběťmi koktajícího vědce

Neetické pokusy na lidech jsou drastické a jsou-li jejich oběťmi děti, je tragédie ještě větší. Oběťmi pokusu Wendella Johnsona byly sirotci ze státního ústavu. Pokus, který byl součástí výzkumu koktavosti, v mnohých z nich zanechal celoživotní trauma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J50a18r76o28m18í61r 94S27t18a89c21h45o 6953541175260

Vidím, že průkopníci slepých uliček existují i v praktickém životě.

To, že se to u těch kritizovaných dětí nebude zlepšovat, ale zhoršovat, muselo být každému soudnému člověku přeci jasné i bez experimentu.

0/0
26.5.2017 10:35

J45a59k27u61b 34N87o96v95á81k 8120333610242

Jak jako, že odškodnění se však dožilo jen šest účastníků hrozného pokusu. Tak u těch ostatních by měli odškodnit potomky.

+2/−2
18.5.2017 22:36

V56e15r32o12n10i59k17a 39H96u81b49á50č67k62o56v92á 3566145746825

Chudáci děti. Jistě měly trauma na celý život. Je odporné, co dokáží vědci za zrůdnosti ve jménu vyššího zájmu. Tito lidé sami nemohou být duševně v pořádku. Empatický a charakterní člověk by se přece nikdy nemohl takových zvěrstev účastnit. Muselo jít o psychopaty a sociopaty s absencí jakékoliv empatie. Je mi z toho nanic.

+7/−1
18.5.2017 8:58

Z47d38e29n26ě17k 65D32u55b51e39c20k64ý 3237244830378

Můj kamarád přibližně po pátém pivu koktat přestane. Ale chápu že na malých dětech se to asi nepraktikovalo

+3/0
16.5.2017 15:59

J96a87n 89J31e14n26i84c 1514864647524

Nevím proč mi v uších zní věta soudružky Engelsové ještě než se stala ministryni: Stát ví lépe než rodiče, co je pro dítě dobré...

Žádný stát na světě ani žádný úředník nemůže mít za dítě stejnou zodpovědnost jako rodič. U rodiče jsou pravomoci a zodpovědnost vyvážené, u státu je obrovská pravomoc a nulová zodpovědnost. Příkladů by se i dnes našlo spousta. Víme, že nevyvážené systémy jsou nestabilní a nefungují, přesto klidně schválíme nový zákon o rodině ala nosrký vzor a v případě inkluze ještě přidáme nesmysly ohledně zrušení speciálních tříd. V Norsku sice zrušili speciální školy, ale přesunuli speciální třídy do normálních škol. My jsme pro jitotu dali děti ze speciálních tříd mezi normální děti, abychom poslali do kytek i ten zbytek co nám zůstal normální...

Osobně si myslím, že je pro dítě přijatelnější fyzický trest než psychicky. U fyzického je to jasné, srozumitelné a bez následků. U psychického je to ne vždy srozumitelné a především s rizikem následků. Stejně tak je hloupost "chránit" děti před věcmi, které život přináší (smrt, nehoda, neštěstí, nemoc). Patří to k životu a je třeba to jen správně vysvětlit. Pak se nemůžeme divit, že jsou mladí lidé málo odolní...

+40/−3
16.5.2017 10:07
Foto

M47a56r38t29i54n 39L15ö20w 8814315847732

Osobne si myslim ze tresty jsou uplne skodlive. Pokud si rodice od batolete jasne vymezi sve hranice neni treba dite trestat. Samo prirozene respektuje ostatni protoze od nich zaziva to same. Dite "zlobi" pokd ho to nekdo nauci. Dospelym pripada v poradku zachazet s detmi jako s vecmi ci roztomilymi zviratky a pak se divi kdyz se dite zachova podobne k nim a ziti se ponizeni - tohle si prece nesmi dovolovat! Pokud ma nekdo potrebu sve dite trestat mel by se spis podivat na sebe proc k tomu vubec doslo. Dite neni spatne jen prevzalo chybny vzorec a to mohlo jen od rodicu. I kdyz se na venek projevuje jinak - maminka se sebeobetuje a necha po sobe slapat - dite je agresinvni a nezna meze. To neznamena za maminka je hodna a dite je zly spratek ktereho je treba serezat. To znamena ze maminka by si mela obhajit sve misto a potreby - a to laskyplne pokud chce to same od deti. Pokud se jen prekolpi do opacneho extremu zurive furie nicemu nepomuze.

+4/−24
16.5.2017 11:21

V80á43c10l73a73v 35P97c20h56á96l43e77k 8716752771932

Mám dotaz - kolik jste vychoval dětí?

+23/−1
16.5.2017 12:06
Foto

M56a16r24t98i31n 24L44ö90w 8984915637362

Zije s nami jedno dite.

0/0
16.5.2017 17:37

V93á68c54l32a85v 16P68c46h39á44l51e50k 8236892271492

A jak dlouho s vámi žije?

Až vychováte alespoň dva puberťáky, pak teprve si dovolte psát takovéto "rady".

Nic proti Vám, ale zatím vám chybí zkušenosti...

+9/−3
16.5.2017 20:38
Foto

M45a81r31t21i61n 42L43ö14w 8374375677662

Uz sam nejsem nejmladsi a neziju cely zivot v CR takze to co rikam vim ze funguje. Neni to nic vycteneho.

0/−3
17.5.2017 16:02

Ř43e78h58o38ř 43V97l28a91s70á48k 2184274531906

To je otázka, co víte. Pokud žijete v nějakém společenské bublině, kde je peněz a času dost a dětí málo, že by s tím společnost za pár století vymřela, tak to prostě není realita.

Pokud ta lepší společnost stojí na tom, že časově náročnou práci a udržení populace drží přistěhovalci, chudé rodiny v chudinských čtvrtí s úplně jinými standardy výchovy...

Pokud nejste nejmladší a celá zkušenost s dětmi je, že teď s vámi žije jedno ... (tedy asi ani ne vaše, ale vyženěné... takže jedno dítě na dva otce a jednu matku? To je dost rychlé vymírání...)

+4/0
18.5.2017 0:01
Foto

M86a87r69t83i64n 78L73ö31w 8104805517282

Na tohle jste prisel jak? Chovani a postoj k diteti nema s penezi nic spolecneho. Muj syn se chova mile a slusne ne proto ze se nas boji, ale protoze se tak od narozeni chovame my k nemu. To ze (nejen) ja mam dite v pozdejsim veku je svym zpusobem vyhoda protoze uz nejsem tak naivni a ovlivnitelny vsim tim ce "se tak dela" nebo delalo u nas doma. Zaplatpanbuh uz mame se zenou dost svych zkusenosti a vnitrni pevnosti nenechat se zblbnout nevyzadanymi radami a "vyzkumy" a jednat podle srdce.

0/−3
18.5.2017 11:48

Ř54e71h57o91ř 88V52l12a40s18á71k 2774184701646

Peníze dělají hodně. Když je jich málo, tak dítě musí velice rychle k tetičce či do jeslí a maminka do pracovního procesu. A chudí nemívají práci z domova. Naopak. V krajním případě chudých pracujících ani s rodiči nebydlí, protože ti jsou v jiném městě na ubytovně a jsou s ním jen o víkendech, zatímco v týdnu se jim o dítě stará babička s tetičkou.

A to není čistě představa z divokého západu. Vietnamci najímají české chůvy od půl roku, která se o dítě stará prakticky celý den, aby udrželi svou večerku otevřenou dvanáct a víc hodin denně.

Vy jste ve vatě, tak za to buďte vděčný (byť jste za to možná zaplatil tím, že jste čekal tak dlouho, až zůstane u jedináčka). A nepřehánějte to s knížecími radami těm, kteří se o výchovu svého dítěte musí dělit s jinými.

+5/0
18.5.2017 12:22
Foto

M61a82r50t26i89n 60L72ö52w 8254895227492

O postoji rodicu k detem proste penize nerozhoduji. Ale dat 6 mesicni miminko do jesli nebo cizimu cloveku je pro me osobne skoro to same co se popisuje v clanku. Jen jsme na to zvykli. Tady je ale na miste spis zacit se ptat proc to tak u nas je a jinde ne. A zmenit to misto obhajovani. Mam pocit ze stat stale jeste ridi lide s myslenim nekde v 50-60 letech kdy lide byli jen pracovni sila kterou bylo treba ridit co nejefektivneji pro vitezstvi socialismu. Takze miminko v 6 mesicich do vykrmny a maminka k pasu...

0/−4
18.5.2017 13:37

Ř49e97h81o78ř 98V84l17a42s27á76k 2724264761606

To jsou prostě knížecí rady. Ještě těm lidem můžete říct, že když neutáhnou domácnost z jednoho platu alespoň těch pět let, než budou druhorozenému alespoň tři roky, tak si děti neměli pořizovat.

A budeme zase u toho, že mluvíte o velice rychle vymírající společnosti.

+5/0
18.5.2017 14:33

Ř34e64h48o84ř 56V60l22a85s70á12k 2664484971106

Nebo je pět možná málo, co? Do školky děti taky neposílat?

+2/0
18.5.2017 14:57
Foto

M12a63r21t84i49n 72L62ö88w 8904685737952

V Nemecku se naopak nejen nizkoprijmovym matkam nevyplati chodit do prace vzhledem k danovym ulevam a pridavkum ktere jinak dostavaji kdyz pracuje jen manzel. V podstate musi mit manzelka opravdu vysoky plat aby vic ziskala nez ztratila nastupem do prace. Jsme pomerne bohata zeme a nevidim duvod proc by to nebylo mozne to co jde i na venkove v Indii..

0/−3
18.5.2017 15:01

Ř38e71h78o53ř 49V33l48a26s44á94k 2904904351736

O politice se bavit nechci. Pohoršuje mne Vaše mudrování, že chování rodičů nezávisí na penězích. Závisí. Je-li jich málo, jsou některé režimy nemožné.

+5/0
18.5.2017 15:04
Foto

M63a91r46t68i91n 37L81ö50w 8934285757692

Vnitrni postoj k detem opravdu ne. Zivotni okolnosti jsou jina vec a pokud je rodic pro dite transparentni a pravdivy v tom co a proc po nem chce tak to dite bez nasledku prijme. Druha vec je ze 6mesicni miminko matku opravdu potrebuje a odlozit ho nekam do postylky mezi dalsi male deti a davat mu vyzivu z lahve mi pripada jako tyrani. Jen muj osobni nazor.

0/−2
18.5.2017 15:12

Ř61e65h75o83ř 90V85l94a65s91á48k 2884424401866

Vnitřní postoj nebudu hodnotit. Reagoval jsem na to chování.

+3/0
18.5.2017 15:47
Foto

M93a57r76t62i46n 75L88ö58w 8814375257362

Jenze to nelze oddelit. Kdyz dv delaji totez neni to totez. Deti totiz dobre vidi jak k nim pristupujete a zaridi se podle toho. Je obrovsky rozdil jestli date dite do skolky i kdyz nechce ale jinak nezaplatite najem a jidlo. Anebo ho tam davate protoze "musite" protoze "musite" mit auto, dum a ne byt.... Dite nemusi videt a rozumet bankovnim vypisum, cte si v dusi rodicu jak v knize.

0/−3
18.5.2017 16:02

I75r36e36n45a 43V95r13á55n14o72v56á 5822392245164

Jakou mají na venkově v Indii životní úroveň?

+1/0
19.5.2017 14:00

J43a87k68u36b 54T30u12r94e51k 2622981701980

Vietnamci si najímají české chůvy, protože jsou si dobře vědomi, že čím dříve jejich děti zapadnou do českého prostředí a odstřihnou se od vietnamského způsobu života, tím to budou mít v životě lehčí.

0/0
29.5.2017 1:52

B16a24r88b86o35r18a 58K79u38d25r21n62o95v95á 7896899112715

Jestli to taky není tak trochu geny. Pokud jste vy a vaše žena takoví ti "sralbotci", tak je jasné, že dítko bude asi taky klidnější povahy už od narození a i bez výchovy. Temperamentní lidé mají zas děti často temperamentní a je zas celkem jedno, kdo a jak je vychová, budou prostě divočejší. Já mám děti dvě a každý má jiného otce a jinou povahu, ač je vychovávám stejně. Jedno je tichošlápek a druhé je rebel.;-D

+1/0
20.5.2017 16:07

B89a89r92b58o43r75a 92K37u67d49r80n15o43v48á 7546499552435

Zas je fakt, že mlátit je nemá smysl. Jedno totiž bulí už když se napřahnu a druhý, tak o to klidně zlomíte vařečku a ještě se vám vysměje.

0/0
20.5.2017 16:11

L72u49d68ě50k 37N79ě34m39e87c 8963390181496

Hluboce se mýlíte. Dítě zlobí, dokud ho to nikdo neodnaučí. Tedy samozřejmě ne tak doslova, ale rozhodně je to blíž skutečnosti, než Váš výrok.

+9/0
16.5.2017 17:12
Foto

M98a54r72t18i68n 36L25ö33w 8954385917422

Deti nezlobi. Uci se. Zlobit zacnou az v reakci na to ze je nekdo "vychovava".

+2/−11
16.5.2017 17:38

L64u52d70ě75k 40N56ě62m57e44c 5505551372264

Milý mladý muži. Opusťte příručky a naslouchejte životu. Jako každé malé zviřátko prostě dítě zkouší, co ještě může a co ne... Myslíte, že když medvíďata dostanou záhlavec, tak že je to jinak?

+18/−1
16.5.2017 18:22
Foto

M50a34r17t16i94n 67L96ö78w 8514505957922

Medvidata dostavaji zahlavce? Zkuste ty prirucky opustit vy...

0/−13
16.5.2017 18:31

L49u98d76ě46k 74N46ě33m44e54c 5975871912734

Až udělají kotrmelec. Na příručky už jsem dost starej.

+12/0
16.5.2017 18:51
Foto

M45a36r63t77i91n 46L96ö37w 8674235977972

Muzete to nejak dolozit nebo to proste vite? Treba video na youtube cokoliv. Diky.

0/−6
17.5.2017 16:00

V82á71c30l84a47v 96P54c90h33á88l59e68k 8186442721182

Další důkaz, že vaše životní zkušenosti jsou zatím dost řídké...

+8/0
16.5.2017 20:39
Foto

M62a79r26t88i62n 17L16ö74w 8334435257862

Zadny dukaz nevidim. Jen tvrzeni ze medvedi pohlavkuji mladata cemuz neverim, nuikdy jsem to nevidel a ani nenasel i kdyz jsem se snazil. Vy s medvedy zijete? Ackoliv se odmala o prirodu a zvirata zajimam hodne nikdy jsem nevidel nic co by odpovidalo lidskemu pojeti fyzickych trestu proti mladatum. Obcas si mladata hraji s nekym dospelym a tenjim muze dat najevo ze stacilo - ale ze by dospelec sledoval co dela mlade a trestal ho za to ze to dela spatne to opravdu ne.

0/−7
17.5.2017 16:04
Foto

M28a11r12t12i48n 78L60ö47w 8344615827762

Vymezit se proti necemu co vam vadi jde i bez zahlavcu. A hlavne je podstatne zda si skutecne hajite svuj prostor nebo naopak vnucujete diteti nejake sve presvedceni ktere odmita akceptovat. Podle toho se odviji reakce - pokud dite vi ze to prehnalo stahne se a omluvi (treba pritulenim pokud jeste nemluvi), pokud naopak zasahujete vy k nemu vzteka se. To neni vycteno, to je z vlastni zkusenosti. Samozrejme pokud je bito i za vztek casem ho nektere deti projevovat prestanou - tj otoci ho proti sobe. Nic dobreho jim to neprinese.

+1/−3
16.5.2017 18:35

L12u54d76ě90k 44N40ě87m41e76c 5875911932154

Možná by tohle prošlo někde na Fakultě sociálních studií. Tam je taky spousta filosofických teoretiků.

+12/−1
16.5.2017 18:57
Foto

M45a28r66t81i67n 77L40ö31w 8314575187122

Tohle funguje u nas doma.

0/−1
17.5.2017 16:09

L40u67d15ě42k 34N38ě12m42e90c 8373790391136

U nás fungovalo něco jiného.

0/0
17.5.2017 16:13
Foto

M30a56r51t79i55n 40L68ö35w 8244555837552

To ve vetsine rodin. I u nas kdyz jsem byl dite ja. Deti si zvyknou na vsechno a casem si to zvnitrni jako normu. Kdysi jsem videl dokument o nejakem masovem vrahovi z Anglie na jehoz zlocinech se podilela i jeho zena. Meli spolu nekolik deti a jedno z nich ten clovek ubil a zakopal pod verandou. Tem zbyvajicim to prislo normalni. Proste si navzajem rikaly "radsi nezlob nebo dopadnes jak Anicka (ci jak se jmenovala)".... Nasili vuci detem je proste nasili a ne vychovny prostredek. Tedy pokud chcete vychovat svobodneho cloveka a ne otroka (otroctvi je stav duse a sebepojeti ne fakticky stav). A v dusledcich je temer jedno v jake intenzite je pouzivano. Podstatny je vztah rodic - dite. Duvera a laska nebo dozorce a podrizeny ktery musi poslechnout jinak prijde trest.

0/−3
18.5.2017 11:54

L12u16d93ě10k 19N34ě23m54e68c 8863320841116

Ano. Naši otroci jezdí po světě a občas se tam zdrží i několik let.

+1/0
18.5.2017 13:02
Foto

M19a81r59t69i75n 42L84ö75w 8544875477362

Jak rikam. Otroctvi je stav duse. To ze otrokovi sundate okovy z nej svobodneho cloveka neudela. To musi on sam a neni to vubec lehke - nejvice si tech okovu vubec vsimnout.

0/−2
18.5.2017 13:15

L10u74d15ě37k 55N98ě98m79e28c 8783540551406

;-D;-D;-D Tak to už by asi stačilo. Sundej si mentální okovy a všecko bude fajn.

+1/0
18.5.2017 13:20
Foto

M83a42r78t30i78n 17L11ö82w 8924335557672

Neni zac.

0/−2
18.5.2017 13:22

B26a41r94b24o78r68a 31K28u55d30r86n85o54v93á 7806939382115

Šmarjá, tak má hodný dítě, no. Některým prostě stačí jen vysvětlit a nezlobí.:-)

0/0
20.5.2017 16:14

L19u12d41ě89k 30N86ě53m90e21c 8183260571926

Teda ne snad že by to bylo vyloučený, ale ona to vlastně pak musí bejt docela votrava...

+1/0
23.5.2017 16:03

Ř72e32h44o32ř 53V41l63a85s82á40k 2754714621236

To je nesmysl. Dítě se samozřejmě přebírá vzory od všech lidí, s kterými se stýká. Dědečků, babiček, strýců, tetiček, starších sourozenců, dětí na pískovišti, dětí ve školce, dětí ve škole, paní učitelky.

Takže když vidí někoho ve škole zlobit, tak to pak zkouší doma.

+4/0
17.5.2017 23:46
Foto

M33a10r91t30i56n 87L21ö39w 8274655167382

Tohle je jen povrchni nahled. Sebejiste dite nezlobi jen proto ze to videlo ve skolce ci skole. Dite ktere ma duvod "zlobit" to nikdo ucit nemusi. Najde si vlastni zbusob.

0/−3
18.5.2017 13:56

Ř63e33h58o81ř 76V37l43a22s69á37k 2604314581596

Já jsem zlobil. Si to pamatuji. A zlobil jsem prostě pro zábavu.

+4/0
18.5.2017 14:49
Foto

M16a56r77t48i54n 17L89ö20w 8814385967832

Ja samozrejme taky, ale jen proto ze to nekdo zlobenim nazval. Kdyz jsem dostal zakaz hrat si s ohnem tak jsem si s nim stejne hral ale tajne. Takze jsem "zlobil" kdyby mi to nikdo nezakazoval ale naopak rekli fajn tak si hraj tamhle at nic nezapalis tak neni problem. On tedy nebyl ani tak - ale jde o princip. Deti vzdy maji duvod delat to co delaji - proste si to potrebuji zkusit. Otestovat neco nebo nekoho. Demonizovani jim v nicem neprospeje jen uskodi.

0/−3
18.5.2017 15:08

Ř26e65h71o26ř 44V33l91a36s74á57k 2574294171276

Prostě si to chtějí zkusit. A někdy to prostě nejde, tak mají smůlu. Stejně, jako dospělí. Když si budete chtít vyrobit jaderný reaktor, společnost vám to nepovolí. Tečka. Nebo nějaké typy pokusů na zvířatech.

+2/−1
18.5.2017 15:14
Foto

M89a84r85t89i86n 31L91ö94w 8664615787202

Rekl bych ze prvni reakci spousty rodicu je zakaz misto hledani cesty a to je chyba. Pokud neco opravdu nejde je to ok.

0/−1
18.5.2017 15:33







Najdete na iDNES.cz