Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrůdný experiment: děti se staly oběťmi koktajícího vědce

Neetické pokusy na lidech jsou drastické a jsou-li jejich oběťmi děti, je tragédie ještě větší. Oběťmi pokusu Wendella Johnsona byly sirotci ze státního ústavu. Pokus, který byl součástí výzkumu koktavosti, v mnohých z nich zanechal celoživotní trauma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J54a97r90o37m23í97r 51S98t66a21c58h14o 6973441305410

Vidím, že průkopníci slepých uliček existují i v praktickém životě.

To, že se to u těch kritizovaných dětí nebude zlepšovat, ale zhoršovat, muselo být každému soudnému člověku přeci jasné i bez experimentu.

0/0
26.5.2017 10:35

J96a46k50u21b 26N73o84v70á36k 8920633950842

Jak jako, že odškodnění se však dožilo jen šest účastníků hrozného pokusu. Tak u těch ostatních by měli odškodnit potomky.

+2/−2
18.5.2017 22:36

V70e86r16o95n76i33k10a 15H23u10b28á27č78k15o88v73á 3146345896145

Chudáci děti. Jistě měly trauma na celý život. Je odporné, co dokáží vědci za zrůdnosti ve jménu vyššího zájmu. Tito lidé sami nemohou být duševně v pořádku. Empatický a charakterní člověk by se přece nikdy nemohl takových zvěrstev účastnit. Muselo jít o psychopaty a sociopaty s absencí jakékoliv empatie. Je mi z toho nanic.

+7/−1
18.5.2017 8:58

Z36d79e66n80ě28k 91D79u22b30e10c30k43ý 3557244940348

Můj kamarád přibližně po pátém pivu koktat přestane. Ale chápu že na malých dětech se to asi nepraktikovalo

+3/0
16.5.2017 15:59

J51a18n 30J21e29n35i82c 1464324927474

Nevím proč mi v uších zní věta soudružky Engelsové ještě než se stala ministryni: Stát ví lépe než rodiče, co je pro dítě dobré...

Žádný stát na světě ani žádný úředník nemůže mít za dítě stejnou zodpovědnost jako rodič. U rodiče jsou pravomoci a zodpovědnost vyvážené, u státu je obrovská pravomoc a nulová zodpovědnost. Příkladů by se i dnes našlo spousta. Víme, že nevyvážené systémy jsou nestabilní a nefungují, přesto klidně schválíme nový zákon o rodině ala nosrký vzor a v případě inkluze ještě přidáme nesmysly ohledně zrušení speciálních tříd. V Norsku sice zrušili speciální školy, ale přesunuli speciální třídy do normálních škol. My jsme pro jitotu dali děti ze speciálních tříd mezi normální děti, abychom poslali do kytek i ten zbytek co nám zůstal normální...

Osobně si myslím, že je pro dítě přijatelnější fyzický trest než psychicky. U fyzického je to jasné, srozumitelné a bez následků. U psychického je to ne vždy srozumitelné a především s rizikem následků. Stejně tak je hloupost "chránit" děti před věcmi, které život přináší (smrt, nehoda, neštěstí, nemoc). Patří to k životu a je třeba to jen správně vysvětlit. Pak se nemůžeme divit, že jsou mladí lidé málo odolní...

+40/−3
16.5.2017 10:07
Foto

M67a95r95t32i68n 73L90ö58w 8904295347762

Osobne si myslim ze tresty jsou uplne skodlive. Pokud si rodice od batolete jasne vymezi sve hranice neni treba dite trestat. Samo prirozene respektuje ostatni protoze od nich zaziva to same. Dite "zlobi" pokd ho to nekdo nauci. Dospelym pripada v poradku zachazet s detmi jako s vecmi ci roztomilymi zviratky a pak se divi kdyz se dite zachova podobne k nim a ziti se ponizeni - tohle si prece nesmi dovolovat! Pokud ma nekdo potrebu sve dite trestat mel by se spis podivat na sebe proc k tomu vubec doslo. Dite neni spatne jen prevzalo chybny vzorec a to mohlo jen od rodicu. I kdyz se na venek projevuje jinak - maminka se sebeobetuje a necha po sobe slapat - dite je agresinvni a nezna meze. To neznamena za maminka je hodna a dite je zly spratek ktereho je treba serezat. To znamena ze maminka by si mela obhajit sve misto a potreby - a to laskyplne pokud chce to same od deti. Pokud se jen prekolpi do opacneho extremu zurive furie nicemu nepomuze.

+4/−24
16.5.2017 11:21

V83á52c87l83a23v 78P83c71h64á19l64e31k 8956132771832

Mám dotaz - kolik jste vychoval dětí?

+23/−1
16.5.2017 12:06
Foto

M10a95r30t58i35n 54L21ö26w 8334775607692

Zije s nami jedno dite.

0/0
16.5.2017 17:37

V64á64c14l14a27v 40P45c67h41á51l69e66k 8486312811582

A jak dlouho s vámi žije?

Až vychováte alespoň dva puberťáky, pak teprve si dovolte psát takovéto "rady".

Nic proti Vám, ale zatím vám chybí zkušenosti...

+9/−3
16.5.2017 20:38
Foto

M41a74r35t64i94n 16L57ö93w 8984755517382

Uz sam nejsem nejmladsi a neziju cely zivot v CR takze to co rikam vim ze funguje. Neni to nic vycteneho.

0/−3
17.5.2017 16:02

Ř40e71h60o44ř 27V24l16a98s14á59k 2144654661196

To je otázka, co víte. Pokud žijete v nějakém společenské bublině, kde je peněz a času dost a dětí málo, že by s tím společnost za pár století vymřela, tak to prostě není realita.

Pokud ta lepší společnost stojí na tom, že časově náročnou práci a udržení populace drží přistěhovalci, chudé rodiny v chudinských čtvrtí s úplně jinými standardy výchovy...

Pokud nejste nejmladší a celá zkušenost s dětmi je, že teď s vámi žije jedno ... (tedy asi ani ne vaše, ale vyženěné... takže jedno dítě na dva otce a jednu matku? To je dost rychlé vymírání...)

+4/0
18.5.2017 0:01
Foto

M52a58r36t62i20n 13L72ö62w 8844585517952

Na tohle jste prisel jak? Chovani a postoj k diteti nema s penezi nic spolecneho. Muj syn se chova mile a slusne ne proto ze se nas boji, ale protoze se tak od narozeni chovame my k nemu. To ze (nejen) ja mam dite v pozdejsim veku je svym zpusobem vyhoda protoze uz nejsem tak naivni a ovlivnitelny vsim tim ce "se tak dela" nebo delalo u nas doma. Zaplatpanbuh uz mame se zenou dost svych zkusenosti a vnitrni pevnosti nenechat se zblbnout nevyzadanymi radami a "vyzkumy" a jednat podle srdce.

0/−3
18.5.2017 11:48

Ř73e58h16o20ř 14V50l87a17s37á69k 2894354491336

Peníze dělají hodně. Když je jich málo, tak dítě musí velice rychle k tetičce či do jeslí a maminka do pracovního procesu. A chudí nemívají práci z domova. Naopak. V krajním případě chudých pracujících ani s rodiči nebydlí, protože ti jsou v jiném městě na ubytovně a jsou s ním jen o víkendech, zatímco v týdnu se jim o dítě stará babička s tetičkou.

A to není čistě představa z divokého západu. Vietnamci najímají české chůvy od půl roku, která se o dítě stará prakticky celý den, aby udrželi svou večerku otevřenou dvanáct a víc hodin denně.

Vy jste ve vatě, tak za to buďte vděčný (byť jste za to možná zaplatil tím, že jste čekal tak dlouho, až zůstane u jedináčka). A nepřehánějte to s knížecími radami těm, kteří se o výchovu svého dítěte musí dělit s jinými.

+5/0
18.5.2017 12:22
Foto

M25a82r53t80i70n 69L96ö84w 8634985667462

O postoji rodicu k detem proste penize nerozhoduji. Ale dat 6 mesicni miminko do jesli nebo cizimu cloveku je pro me osobne skoro to same co se popisuje v clanku. Jen jsme na to zvykli. Tady je ale na miste spis zacit se ptat proc to tak u nas je a jinde ne. A zmenit to misto obhajovani. Mam pocit ze stat stale jeste ridi lide s myslenim nekde v 50-60 letech kdy lide byli jen pracovni sila kterou bylo treba ridit co nejefektivneji pro vitezstvi socialismu. Takze miminko v 6 mesicich do vykrmny a maminka k pasu...

0/−4
18.5.2017 13:37

Ř65e47h65o77ř 86V12l92a31s49á56k 2914924551626

To jsou prostě knížecí rady. Ještě těm lidem můžete říct, že když neutáhnou domácnost z jednoho platu alespoň těch pět let, než budou druhorozenému alespoň tři roky, tak si děti neměli pořizovat.

A budeme zase u toho, že mluvíte o velice rychle vymírající společnosti.

+5/0
18.5.2017 14:33

Ř76e59h81o81ř 67V11l23a85s87á88k 2194134861806

Nebo je pět možná málo, co? Do školky děti taky neposílat?

+2/0
18.5.2017 14:57
Foto

M97a88r94t17i52n 66L84ö49w 8504595827872

V Nemecku se naopak nejen nizkoprijmovym matkam nevyplati chodit do prace vzhledem k danovym ulevam a pridavkum ktere jinak dostavaji kdyz pracuje jen manzel. V podstate musi mit manzelka opravdu vysoky plat aby vic ziskala nez ztratila nastupem do prace. Jsme pomerne bohata zeme a nevidim duvod proc by to nebylo mozne to co jde i na venkove v Indii..

0/−3
18.5.2017 15:01

Ř41e27h83o67ř 89V59l35a17s92á47k 2134804411656

O politice se bavit nechci. Pohoršuje mne Vaše mudrování, že chování rodičů nezávisí na penězích. Závisí. Je-li jich málo, jsou některé režimy nemožné.

+5/0
18.5.2017 15:04
Foto

M33a79r58t75i67n 82L24ö21w 8324605617842

Vnitrni postoj k detem opravdu ne. Zivotni okolnosti jsou jina vec a pokud je rodic pro dite transparentni a pravdivy v tom co a proc po nem chce tak to dite bez nasledku prijme. Druha vec je ze 6mesicni miminko matku opravdu potrebuje a odlozit ho nekam do postylky mezi dalsi male deti a davat mu vyzivu z lahve mi pripada jako tyrani. Jen muj osobni nazor.

0/−2
18.5.2017 15:12

Ř50e87h76o36ř 18V32l97a78s68á94k 2114304981586

Vnitřní postoj nebudu hodnotit. Reagoval jsem na to chování.

+3/0
18.5.2017 15:47
Foto

M77a78r87t59i85n 23L74ö85w 8434155907742

Jenze to nelze oddelit. Kdyz dv delaji totez neni to totez. Deti totiz dobre vidi jak k nim pristupujete a zaridi se podle toho. Je obrovsky rozdil jestli date dite do skolky i kdyz nechce ale jinak nezaplatite najem a jidlo. Anebo ho tam davate protoze "musite" protoze "musite" mit auto, dum a ne byt.... Dite nemusi videt a rozumet bankovnim vypisum, cte si v dusi rodicu jak v knize.

0/−3
18.5.2017 16:02

I90r10e73n30a 93V33r15á14n19o47v40á 5652382795824

Jakou mají na venkově v Indii životní úroveň?

+1/0
19.5.2017 14:00

J61a96k38u77b 38T76u19r15e44k 2322721741480

Vietnamci si najímají české chůvy, protože jsou si dobře vědomi, že čím dříve jejich děti zapadnou do českého prostředí a odstřihnou se od vietnamského způsobu života, tím to budou mít v životě lehčí.

0/0
29.5.2017 1:52

B19a63r53b71o45r43a 40K97u15d47r10n77o25v93á 7496399482325

Jestli to taky není tak trochu geny. Pokud jste vy a vaše žena takoví ti "sralbotci", tak je jasné, že dítko bude asi taky klidnější povahy už od narození a i bez výchovy. Temperamentní lidé mají zas děti často temperamentní a je zas celkem jedno, kdo a jak je vychová, budou prostě divočejší. Já mám děti dvě a každý má jiného otce a jinou povahu, ač je vychovávám stejně. Jedno je tichošlápek a druhé je rebel.;-D

+1/0
20.5.2017 16:07

B30a15r40b23o87r15a 37K62u96d80r93n38o97v31á 7586669932555

Zas je fakt, že mlátit je nemá smysl. Jedno totiž bulí už když se napřahnu a druhý, tak o to klidně zlomíte vařečku a ještě se vám vysměje.

0/0
20.5.2017 16:11

L92u68d30ě94k 48N83ě55m59e37c 8983220811696

Hluboce se mýlíte. Dítě zlobí, dokud ho to nikdo neodnaučí. Tedy samozřejmě ne tak doslova, ale rozhodně je to blíž skutečnosti, než Váš výrok.

+9/0
16.5.2017 17:12
Foto

M74a95r98t51i68n 18L95ö74w 8484435827452

Deti nezlobi. Uci se. Zlobit zacnou az v reakci na to ze je nekdo "vychovava".

+2/−11
16.5.2017 17:38

L59u13d75ě48k 78N29ě58m98e92c 5465791122354

Milý mladý muži. Opusťte příručky a naslouchejte životu. Jako každé malé zviřátko prostě dítě zkouší, co ještě může a co ne... Myslíte, že když medvíďata dostanou záhlavec, tak že je to jinak?

+18/−1
16.5.2017 18:22
Foto

M65a55r66t38i77n 37L49ö25w 8214295427972

Medvidata dostavaji zahlavce? Zkuste ty prirucky opustit vy...

0/−13
16.5.2017 18:31

L79u88d57ě97k 79N54ě34m46e58c 5885791782214

Až udělají kotrmelec. Na příručky už jsem dost starej.

+12/0
16.5.2017 18:51
Foto

M58a79r63t81i75n 37L26ö96w 8254125617382

Muzete to nejak dolozit nebo to proste vite? Treba video na youtube cokoliv. Diky.

0/−6
17.5.2017 16:00

V46á69c16l43a30v 47P83c43h49á97l39e10k 8116232901542

Další důkaz, že vaše životní zkušenosti jsou zatím dost řídké...

+8/0
16.5.2017 20:39
Foto

M64a75r76t75i86n 26L28ö56w 8844425457902

Zadny dukaz nevidim. Jen tvrzeni ze medvedi pohlavkuji mladata cemuz neverim, nuikdy jsem to nevidel a ani nenasel i kdyz jsem se snazil. Vy s medvedy zijete? Ackoliv se odmala o prirodu a zvirata zajimam hodne nikdy jsem nevidel nic co by odpovidalo lidskemu pojeti fyzickych trestu proti mladatum. Obcas si mladata hraji s nekym dospelym a tenjim muze dat najevo ze stacilo - ale ze by dospelec sledoval co dela mlade a trestal ho za to ze to dela spatne to opravdu ne.

0/−7
17.5.2017 16:04
Foto

M26a11r63t86i95n 69L43ö83w 8284135387512

Vymezit se proti necemu co vam vadi jde i bez zahlavcu. A hlavne je podstatne zda si skutecne hajite svuj prostor nebo naopak vnucujete diteti nejake sve presvedceni ktere odmita akceptovat. Podle toho se odviji reakce - pokud dite vi ze to prehnalo stahne se a omluvi (treba pritulenim pokud jeste nemluvi), pokud naopak zasahujete vy k nemu vzteka se. To neni vycteno, to je z vlastni zkusenosti. Samozrejme pokud je bito i za vztek casem ho nektere deti projevovat prestanou - tj otoci ho proti sobe. Nic dobreho jim to neprinese.

+1/−3
16.5.2017 18:35

L95u45d70ě59k 50N63ě80m62e46c 5705411492354

Možná by tohle prošlo někde na Fakultě sociálních studií. Tam je taky spousta filosofických teoretiků.

+12/−1
16.5.2017 18:57
Foto

M84a50r29t50i58n 57L86ö12w 8914275487432

Tohle funguje u nas doma.

0/−1
17.5.2017 16:09

L52u13d40ě78k 17N36ě61m47e34c 8793510551686

U nás fungovalo něco jiného.

0/0
17.5.2017 16:13
Foto

M16a31r61t81i54n 55L68ö24w 8604215297242

To ve vetsine rodin. I u nas kdyz jsem byl dite ja. Deti si zvyknou na vsechno a casem si to zvnitrni jako normu. Kdysi jsem videl dokument o nejakem masovem vrahovi z Anglie na jehoz zlocinech se podilela i jeho zena. Meli spolu nekolik deti a jedno z nich ten clovek ubil a zakopal pod verandou. Tem zbyvajicim to prislo normalni. Proste si navzajem rikaly "radsi nezlob nebo dopadnes jak Anicka (ci jak se jmenovala)".... Nasili vuci detem je proste nasili a ne vychovny prostredek. Tedy pokud chcete vychovat svobodneho cloveka a ne otroka (otroctvi je stav duse a sebepojeti ne fakticky stav). A v dusledcich je temer jedno v jake intenzite je pouzivano. Podstatny je vztah rodic - dite. Duvera a laska nebo dozorce a podrizeny ktery musi poslechnout jinak prijde trest.

0/−3
18.5.2017 11:54

L42u68d54ě50k 49N13ě28m32e25c 8963590501826

Ano. Naši otroci jezdí po světě a občas se tam zdrží i několik let.

+1/0
18.5.2017 13:02
Foto

M38a43r79t11i10n 15L97ö72w 8814515357352

Jak rikam. Otroctvi je stav duse. To ze otrokovi sundate okovy z nej svobodneho cloveka neudela. To musi on sam a neni to vubec lehke - nejvice si tech okovu vubec vsimnout.

0/−2
18.5.2017 13:15

L29u47d70ě78k 29N90ě91m21e64c 8733660161956

;-D;-D;-D Tak to už by asi stačilo. Sundej si mentální okovy a všecko bude fajn.

+1/0
18.5.2017 13:20
Foto

M84a76r33t33i52n 19L71ö21w 8984255217882

Neni zac.

0/−2
18.5.2017 13:22

B22a59r16b30o50r59a 27K28u25d29r64n56o52v95á 7156679382285

Šmarjá, tak má hodný dítě, no. Některým prostě stačí jen vysvětlit a nezlobí.:-)

0/0
20.5.2017 16:14

L64u75d72ě15k 24N38ě74m49e39c 8423630241306

Teda ne snad že by to bylo vyloučený, ale ona to vlastně pak musí bejt docela votrava...

+1/0
23.5.2017 16:03

Ř31e59h88o16ř 41V85l89a24s23á49k 2864804651216

To je nesmysl. Dítě se samozřejmě přebírá vzory od všech lidí, s kterými se stýká. Dědečků, babiček, strýců, tetiček, starších sourozenců, dětí na pískovišti, dětí ve školce, dětí ve škole, paní učitelky.

Takže když vidí někoho ve škole zlobit, tak to pak zkouší doma.

+4/0
17.5.2017 23:46
Foto

M75a79r55t13i13n 81L80ö60w 8444265177452

Tohle je jen povrchni nahled. Sebejiste dite nezlobi jen proto ze to videlo ve skolce ci skole. Dite ktere ma duvod "zlobit" to nikdo ucit nemusi. Najde si vlastni zbusob.

0/−3
18.5.2017 13:56

Ř77e54h10o30ř 83V63l10a98s43á95k 2624894731816

Já jsem zlobil. Si to pamatuji. A zlobil jsem prostě pro zábavu.

+4/0
18.5.2017 14:49
Foto

M48a13r50t35i84n 33L58ö26w 8984685827382

Ja samozrejme taky, ale jen proto ze to nekdo zlobenim nazval. Kdyz jsem dostal zakaz hrat si s ohnem tak jsem si s nim stejne hral ale tajne. Takze jsem "zlobil" kdyby mi to nikdo nezakazoval ale naopak rekli fajn tak si hraj tamhle at nic nezapalis tak neni problem. On tedy nebyl ani tak - ale jde o princip. Deti vzdy maji duvod delat to co delaji - proste si to potrebuji zkusit. Otestovat neco nebo nekoho. Demonizovani jim v nicem neprospeje jen uskodi.

0/−3
18.5.2017 15:08

Ř60e41h49o70ř 24V72l97a94s18á44k 2244924651326

Prostě si to chtějí zkusit. A někdy to prostě nejde, tak mají smůlu. Stejně, jako dospělí. Když si budete chtít vyrobit jaderný reaktor, společnost vám to nepovolí. Tečka. Nebo nějaké typy pokusů na zvířatech.

+2/−1
18.5.2017 15:14
Foto

M79a66r77t78i27n 65L39ö31w 8434765197182

Rekl bych ze prvni reakci spousty rodicu je zakaz misto hledani cesty a to je chyba. Pokud neco opravdu nejde je to ok.

0/−1
18.5.2017 15:33



Najdete na iDNES.cz