Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrůdný experiment: děti se staly oběťmi koktajícího vědce

Neetické pokusy na lidech jsou drastické a jsou-li jejich oběťmi děti, je tragédie ještě větší. Oběťmi pokusu Wendella Johnsona byly sirotci ze státního ústavu. Pokus, který byl součástí výzkumu koktavosti, v mnohých z nich zanechal celoživotní trauma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40a91r83o70m11í91r 45S76t83a60c90h69o 6153741155260

Vidím, že průkopníci slepých uliček existují i v praktickém životě.

To, že se to u těch kritizovaných dětí nebude zlepšovat, ale zhoršovat, muselo být každému soudnému člověku přeci jasné i bez experimentu.

0/0
26.5.2017 10:35

J26a61k77u93b 28N37o67v26á35k 8120343380362

Jak jako, že odškodnění se však dožilo jen šest účastníků hrozného pokusu. Tak u těch ostatních by měli odškodnit potomky.

+2/−2
18.5.2017 22:36

V90e57r58o48n12i43k10a 14H81u92b59á55č60k75o46v70á 3466135756295

Chudáci děti. Jistě měly trauma na celý život. Je odporné, co dokáží vědci za zrůdnosti ve jménu vyššího zájmu. Tito lidé sami nemohou být duševně v pořádku. Empatický a charakterní člověk by se přece nikdy nemohl takových zvěrstev účastnit. Muselo jít o psychopaty a sociopaty s absencí jakékoliv empatie. Je mi z toho nanic.

+7/−1
18.5.2017 8:58

Z36d34e56n98ě73k 67D13u34b67e44c97k67ý 3167504920128

Můj kamarád přibližně po pátém pivu koktat přestane. Ale chápu že na malých dětech se to asi nepraktikovalo

+3/0
16.5.2017 15:59

J41a30n 13J41e15n22i43c 1674274477664

Nevím proč mi v uších zní věta soudružky Engelsové ještě než se stala ministryni: Stát ví lépe než rodiče, co je pro dítě dobré...

Žádný stát na světě ani žádný úředník nemůže mít za dítě stejnou zodpovědnost jako rodič. U rodiče jsou pravomoci a zodpovědnost vyvážené, u státu je obrovská pravomoc a nulová zodpovědnost. Příkladů by se i dnes našlo spousta. Víme, že nevyvážené systémy jsou nestabilní a nefungují, přesto klidně schválíme nový zákon o rodině ala nosrký vzor a v případě inkluze ještě přidáme nesmysly ohledně zrušení speciálních tříd. V Norsku sice zrušili speciální školy, ale přesunuli speciální třídy do normálních škol. My jsme pro jitotu dali děti ze speciálních tříd mezi normální děti, abychom poslali do kytek i ten zbytek co nám zůstal normální...

Osobně si myslím, že je pro dítě přijatelnější fyzický trest než psychicky. U fyzického je to jasné, srozumitelné a bez následků. U psychického je to ne vždy srozumitelné a především s rizikem následků. Stejně tak je hloupost "chránit" děti před věcmi, které život přináší (smrt, nehoda, neštěstí, nemoc). Patří to k životu a je třeba to jen správně vysvětlit. Pak se nemůžeme divit, že jsou mladí lidé málo odolní...

+40/−3
16.5.2017 10:07
Foto

M60a30r55t88i98n 57L19ö10w 8654115597742

Osobne si myslim ze tresty jsou uplne skodlive. Pokud si rodice od batolete jasne vymezi sve hranice neni treba dite trestat. Samo prirozene respektuje ostatni protoze od nich zaziva to same. Dite "zlobi" pokd ho to nekdo nauci. Dospelym pripada v poradku zachazet s detmi jako s vecmi ci roztomilymi zviratky a pak se divi kdyz se dite zachova podobne k nim a ziti se ponizeni - tohle si prece nesmi dovolovat! Pokud ma nekdo potrebu sve dite trestat mel by se spis podivat na sebe proc k tomu vubec doslo. Dite neni spatne jen prevzalo chybny vzorec a to mohlo jen od rodicu. I kdyz se na venek projevuje jinak - maminka se sebeobetuje a necha po sobe slapat - dite je agresinvni a nezna meze. To neznamena za maminka je hodna a dite je zly spratek ktereho je treba serezat. To znamena ze maminka by si mela obhajit sve misto a potreby - a to laskyplne pokud chce to same od deti. Pokud se jen prekolpi do opacneho extremu zurive furie nicemu nepomuze.

+4/−24
16.5.2017 11:21

V43á39c74l46a46v 94P90c49h20á82l43e38k 8266102441232

Mám dotaz - kolik jste vychoval dětí?

+23/−1
16.5.2017 12:06
Foto

M24a89r87t80i35n 10L51ö13w 8224555987202

Zije s nami jedno dite.

0/0
16.5.2017 17:37

V95á49c36l11a81v 54P68c11h39á74l96e72k 8366972561762

A jak dlouho s vámi žije?

Až vychováte alespoň dva puberťáky, pak teprve si dovolte psát takovéto "rady".

Nic proti Vám, ale zatím vám chybí zkušenosti...

+9/−3
16.5.2017 20:38
Foto

M85a26r71t97i22n 94L85ö75w 8234775487432

Uz sam nejsem nejmladsi a neziju cely zivot v CR takze to co rikam vim ze funguje. Neni to nic vycteneho.

0/−3
17.5.2017 16:02

Ř87e70h33o90ř 94V80l52a70s56á42k 2564704411426

To je otázka, co víte. Pokud žijete v nějakém společenské bublině, kde je peněz a času dost a dětí málo, že by s tím společnost za pár století vymřela, tak to prostě není realita.

Pokud ta lepší společnost stojí na tom, že časově náročnou práci a udržení populace drží přistěhovalci, chudé rodiny v chudinských čtvrtí s úplně jinými standardy výchovy...

Pokud nejste nejmladší a celá zkušenost s dětmi je, že teď s vámi žije jedno ... (tedy asi ani ne vaše, ale vyženěné... takže jedno dítě na dva otce a jednu matku? To je dost rychlé vymírání...)

+4/0
18.5.2017 0:01
Foto

M83a48r92t25i54n 37L53ö73w 8274945827102

Na tohle jste prisel jak? Chovani a postoj k diteti nema s penezi nic spolecneho. Muj syn se chova mile a slusne ne proto ze se nas boji, ale protoze se tak od narozeni chovame my k nemu. To ze (nejen) ja mam dite v pozdejsim veku je svym zpusobem vyhoda protoze uz nejsem tak naivni a ovlivnitelny vsim tim ce "se tak dela" nebo delalo u nas doma. Zaplatpanbuh uz mame se zenou dost svych zkusenosti a vnitrni pevnosti nenechat se zblbnout nevyzadanymi radami a "vyzkumy" a jednat podle srdce.

0/−3
18.5.2017 11:48

Ř96e10h62o59ř 86V13l16a34s23á67k 2514154761556

Peníze dělají hodně. Když je jich málo, tak dítě musí velice rychle k tetičce či do jeslí a maminka do pracovního procesu. A chudí nemívají práci z domova. Naopak. V krajním případě chudých pracujících ani s rodiči nebydlí, protože ti jsou v jiném městě na ubytovně a jsou s ním jen o víkendech, zatímco v týdnu se jim o dítě stará babička s tetičkou.

A to není čistě představa z divokého západu. Vietnamci najímají české chůvy od půl roku, která se o dítě stará prakticky celý den, aby udrželi svou večerku otevřenou dvanáct a víc hodin denně.

Vy jste ve vatě, tak za to buďte vděčný (byť jste za to možná zaplatil tím, že jste čekal tak dlouho, až zůstane u jedináčka). A nepřehánějte to s knížecími radami těm, kteří se o výchovu svého dítěte musí dělit s jinými.

+5/0
18.5.2017 12:22
Foto

M54a85r30t52i69n 11L65ö79w 8214475817972

O postoji rodicu k detem proste penize nerozhoduji. Ale dat 6 mesicni miminko do jesli nebo cizimu cloveku je pro me osobne skoro to same co se popisuje v clanku. Jen jsme na to zvykli. Tady je ale na miste spis zacit se ptat proc to tak u nas je a jinde ne. A zmenit to misto obhajovani. Mam pocit ze stat stale jeste ridi lide s myslenim nekde v 50-60 letech kdy lide byli jen pracovni sila kterou bylo treba ridit co nejefektivneji pro vitezstvi socialismu. Takze miminko v 6 mesicich do vykrmny a maminka k pasu...

0/−4
18.5.2017 13:37

Ř33e21h88o23ř 53V38l17a94s82á51k 2174954551526

To jsou prostě knížecí rady. Ještě těm lidem můžete říct, že když neutáhnou domácnost z jednoho platu alespoň těch pět let, než budou druhorozenému alespoň tři roky, tak si děti neměli pořizovat.

A budeme zase u toho, že mluvíte o velice rychle vymírající společnosti.

+5/0
18.5.2017 14:33

Ř63e16h29o25ř 96V86l47a98s81á67k 2534734351806

Nebo je pět možná málo, co? Do školky děti taky neposílat?

+2/0
18.5.2017 14:57
Foto

M44a27r88t25i77n 88L78ö94w 8454985247222

V Nemecku se naopak nejen nizkoprijmovym matkam nevyplati chodit do prace vzhledem k danovym ulevam a pridavkum ktere jinak dostavaji kdyz pracuje jen manzel. V podstate musi mit manzelka opravdu vysoky plat aby vic ziskala nez ztratila nastupem do prace. Jsme pomerne bohata zeme a nevidim duvod proc by to nebylo mozne to co jde i na venkove v Indii..

0/−3
18.5.2017 15:01

Ř96e81h71o12ř 78V33l96a26s46á58k 2604954501936

O politice se bavit nechci. Pohoršuje mne Vaše mudrování, že chování rodičů nezávisí na penězích. Závisí. Je-li jich málo, jsou některé režimy nemožné.

+5/0
18.5.2017 15:04
Foto

M59a34r39t31i69n 78L13ö36w 8604655627902

Vnitrni postoj k detem opravdu ne. Zivotni okolnosti jsou jina vec a pokud je rodic pro dite transparentni a pravdivy v tom co a proc po nem chce tak to dite bez nasledku prijme. Druha vec je ze 6mesicni miminko matku opravdu potrebuje a odlozit ho nekam do postylky mezi dalsi male deti a davat mu vyzivu z lahve mi pripada jako tyrani. Jen muj osobni nazor.

0/−2
18.5.2017 15:12

Ř28e65h72o68ř 70V29l11a83s89á64k 2364784871306

Vnitřní postoj nebudu hodnotit. Reagoval jsem na to chování.

+3/0
18.5.2017 15:47
Foto

M76a18r44t84i65n 92L74ö82w 8394545657232

Jenze to nelze oddelit. Kdyz dv delaji totez neni to totez. Deti totiz dobre vidi jak k nim pristupujete a zaridi se podle toho. Je obrovsky rozdil jestli date dite do skolky i kdyz nechce ale jinak nezaplatite najem a jidlo. Anebo ho tam davate protoze "musite" protoze "musite" mit auto, dum a ne byt.... Dite nemusi videt a rozumet bankovnim vypisum, cte si v dusi rodicu jak v knize.

0/−3
18.5.2017 16:02

I39r44e19n70a 31V16r49á86n15o41v53á 5762872405934

Jakou mají na venkově v Indii životní úroveň?

+1/0
19.5.2017 14:00

J65a14k93u97b 59T42u49r12e93k 2912741981690

Vietnamci si najímají české chůvy, protože jsou si dobře vědomi, že čím dříve jejich děti zapadnou do českého prostředí a odstřihnou se od vietnamského způsobu života, tím to budou mít v životě lehčí.

0/0
29.5.2017 1:52

B26a44r35b28o13r56a 89K65u73d28r43n30o39v11á 7246449642665

Jestli to taky není tak trochu geny. Pokud jste vy a vaše žena takoví ti "sralbotci", tak je jasné, že dítko bude asi taky klidnější povahy už od narození a i bez výchovy. Temperamentní lidé mají zas děti často temperamentní a je zas celkem jedno, kdo a jak je vychová, budou prostě divočejší. Já mám děti dvě a každý má jiného otce a jinou povahu, ač je vychovávám stejně. Jedno je tichošlápek a druhé je rebel.;-D

+1/0
20.5.2017 16:07

B95a35r97b18o78r44a 56K15u79d89r42n25o78v55á 7166789702695

Zas je fakt, že mlátit je nemá smysl. Jedno totiž bulí už když se napřahnu a druhý, tak o to klidně zlomíte vařečku a ještě se vám vysměje.

0/0
20.5.2017 16:11

L15u34d72ě40k 50N38ě91m84e60c 8763300411346

Hluboce se mýlíte. Dítě zlobí, dokud ho to nikdo neodnaučí. Tedy samozřejmě ne tak doslova, ale rozhodně je to blíž skutečnosti, než Váš výrok.

+9/0
16.5.2017 17:12
Foto

M39a34r78t73i71n 17L64ö90w 8714975767982

Deti nezlobi. Uci se. Zlobit zacnou az v reakci na to ze je nekdo "vychovava".

+2/−11
16.5.2017 17:38

L33u58d49ě86k 23N59ě40m54e38c 5395921652834

Milý mladý muži. Opusťte příručky a naslouchejte životu. Jako každé malé zviřátko prostě dítě zkouší, co ještě může a co ne... Myslíte, že když medvíďata dostanou záhlavec, tak že je to jinak?

+18/−1
16.5.2017 18:22
Foto

M68a26r93t83i78n 84L48ö64w 8744845537762

Medvidata dostavaji zahlavce? Zkuste ty prirucky opustit vy...

0/−13
16.5.2017 18:31

L42u17d62ě14k 24N62ě74m63e50c 5155421452724

Až udělají kotrmelec. Na příručky už jsem dost starej.

+12/0
16.5.2017 18:51
Foto

M63a69r11t79i38n 10L41ö23w 8884125907702

Muzete to nejak dolozit nebo to proste vite? Treba video na youtube cokoliv. Diky.

0/−6
17.5.2017 16:00

V16á92c23l37a44v 58P73c94h20á79l52e77k 8496242751272

Další důkaz, že vaše životní zkušenosti jsou zatím dost řídké...

+8/0
16.5.2017 20:39
Foto

M11a42r63t82i58n 21L24ö24w 8474845467832

Zadny dukaz nevidim. Jen tvrzeni ze medvedi pohlavkuji mladata cemuz neverim, nuikdy jsem to nevidel a ani nenasel i kdyz jsem se snazil. Vy s medvedy zijete? Ackoliv se odmala o prirodu a zvirata zajimam hodne nikdy jsem nevidel nic co by odpovidalo lidskemu pojeti fyzickych trestu proti mladatum. Obcas si mladata hraji s nekym dospelym a tenjim muze dat najevo ze stacilo - ale ze by dospelec sledoval co dela mlade a trestal ho za to ze to dela spatne to opravdu ne.

0/−7
17.5.2017 16:04
Foto

M21a63r52t14i70n 43L17ö69w 8604355167562

Vymezit se proti necemu co vam vadi jde i bez zahlavcu. A hlavne je podstatne zda si skutecne hajite svuj prostor nebo naopak vnucujete diteti nejake sve presvedceni ktere odmita akceptovat. Podle toho se odviji reakce - pokud dite vi ze to prehnalo stahne se a omluvi (treba pritulenim pokud jeste nemluvi), pokud naopak zasahujete vy k nemu vzteka se. To neni vycteno, to je z vlastni zkusenosti. Samozrejme pokud je bito i za vztek casem ho nektere deti projevovat prestanou - tj otoci ho proti sobe. Nic dobreho jim to neprinese.

+1/−3
16.5.2017 18:35

L68u49d61ě82k 26N32ě39m23e33c 5235211552484

Možná by tohle prošlo někde na Fakultě sociálních studií. Tam je taky spousta filosofických teoretiků.

+12/−1
16.5.2017 18:57
Foto

M18a22r94t77i97n 89L58ö22w 8884835567372

Tohle funguje u nas doma.

0/−1
17.5.2017 16:09

L48u17d16ě16k 16N65ě74m36e17c 8233180591406

U nás fungovalo něco jiného.

0/0
17.5.2017 16:13
Foto

M96a24r55t32i60n 97L51ö95w 8644615307222

To ve vetsine rodin. I u nas kdyz jsem byl dite ja. Deti si zvyknou na vsechno a casem si to zvnitrni jako normu. Kdysi jsem videl dokument o nejakem masovem vrahovi z Anglie na jehoz zlocinech se podilela i jeho zena. Meli spolu nekolik deti a jedno z nich ten clovek ubil a zakopal pod verandou. Tem zbyvajicim to prislo normalni. Proste si navzajem rikaly "radsi nezlob nebo dopadnes jak Anicka (ci jak se jmenovala)".... Nasili vuci detem je proste nasili a ne vychovny prostredek. Tedy pokud chcete vychovat svobodneho cloveka a ne otroka (otroctvi je stav duse a sebepojeti ne fakticky stav). A v dusledcich je temer jedno v jake intenzite je pouzivano. Podstatny je vztah rodic - dite. Duvera a laska nebo dozorce a podrizeny ktery musi poslechnout jinak prijde trest.

0/−3
18.5.2017 11:54

L90u62d45ě57k 44N79ě65m14e55c 8773250331166

Ano. Naši otroci jezdí po světě a občas se tam zdrží i několik let.

+1/0
18.5.2017 13:02
Foto

M27a56r45t29i41n 94L13ö45w 8464105747122

Jak rikam. Otroctvi je stav duse. To ze otrokovi sundate okovy z nej svobodneho cloveka neudela. To musi on sam a neni to vubec lehke - nejvice si tech okovu vubec vsimnout.

0/−2
18.5.2017 13:15

L88u37d84ě14k 40N82ě54m85e93c 8243130391786

;-D;-D;-D Tak to už by asi stačilo. Sundej si mentální okovy a všecko bude fajn.

+1/0
18.5.2017 13:20
Foto

M71a42r52t54i83n 29L97ö32w 8254435507162

Neni zac.

0/−2
18.5.2017 13:22

B76a33r65b26o76r54a 61K69u54d54r52n79o10v25á 7936699462225

Šmarjá, tak má hodný dítě, no. Některým prostě stačí jen vysvětlit a nezlobí.:-)

0/0
20.5.2017 16:14

L12u52d15ě50k 68N61ě60m89e62c 8803750791736

Teda ne snad že by to bylo vyloučený, ale ona to vlastně pak musí bejt docela votrava...

+1/0
23.5.2017 16:03

Ř93e43h97o62ř 58V87l68a26s69á51k 2694344271896

To je nesmysl. Dítě se samozřejmě přebírá vzory od všech lidí, s kterými se stýká. Dědečků, babiček, strýců, tetiček, starších sourozenců, dětí na pískovišti, dětí ve školce, dětí ve škole, paní učitelky.

Takže když vidí někoho ve škole zlobit, tak to pak zkouší doma.

+4/0
17.5.2017 23:46
Foto

M72a53r67t34i38n 84L12ö40w 8974105367642

Tohle je jen povrchni nahled. Sebejiste dite nezlobi jen proto ze to videlo ve skolce ci skole. Dite ktere ma duvod "zlobit" to nikdo ucit nemusi. Najde si vlastni zbusob.

0/−3
18.5.2017 13:56

Ř13e65h85o90ř 80V92l73a80s57á45k 2124624441806

Já jsem zlobil. Si to pamatuji. A zlobil jsem prostě pro zábavu.

+4/0
18.5.2017 14:49
Foto

M77a95r42t11i45n 26L51ö71w 8864465937552

Ja samozrejme taky, ale jen proto ze to nekdo zlobenim nazval. Kdyz jsem dostal zakaz hrat si s ohnem tak jsem si s nim stejne hral ale tajne. Takze jsem "zlobil" kdyby mi to nikdo nezakazoval ale naopak rekli fajn tak si hraj tamhle at nic nezapalis tak neni problem. On tedy nebyl ani tak - ale jde o princip. Deti vzdy maji duvod delat to co delaji - proste si to potrebuji zkusit. Otestovat neco nebo nekoho. Demonizovani jim v nicem neprospeje jen uskodi.

0/−3
18.5.2017 15:08

Ř47e94h70o63ř 45V96l36a93s84á13k 2394774701756

Prostě si to chtějí zkusit. A někdy to prostě nejde, tak mají smůlu. Stejně, jako dospělí. Když si budete chtít vyrobit jaderný reaktor, společnost vám to nepovolí. Tečka. Nebo nějaké typy pokusů na zvířatech.

+2/−1
18.5.2017 15:14
Foto

M59a45r41t36i51n 15L88ö56w 8164165967952

Rekl bych ze prvni reakci spousty rodicu je zakaz misto hledani cesty a to je chyba. Pokud neco opravdu nejde je to ok.

0/−1
18.5.2017 15:33







Najdete na iDNES.cz