Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zrůdný experiment: děti se staly oběťmi koktajícího vědce

Neetické pokusy na lidech jsou drastické a jsou-li jejich oběťmi děti, je tragédie ještě větší. Oběťmi pokusu Wendella Johnsona byly sirotci ze státního ústavu. Pokus, který byl součástí výzkumu koktavosti, v mnohých z nich zanechal celoživotní trauma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J17a96r40o39m74í91r 94S61t14a60c53h63o 6213621855350

Vidím, že průkopníci slepých uliček existují i v praktickém životě.

To, že se to u těch kritizovaných dětí nebude zlepšovat, ale zhoršovat, muselo být každému soudnému člověku přeci jasné i bez experimentu.

0/0
26.5.2017 10:35

J83a56k34u20b 85N39o90v24á29k 8460103850622

Jak jako, že odškodnění se však dožilo jen šest účastníků hrozného pokusu. Tak u těch ostatních by měli odškodnit potomky.

+2/−2
18.5.2017 22:36

V78e83r58o42n97i40k90a 30H39u21b58á35č94k52o30v26á 3636255966405

Chudáci děti. Jistě měly trauma na celý život. Je odporné, co dokáží vědci za zrůdnosti ve jménu vyššího zájmu. Tito lidé sami nemohou být duševně v pořádku. Empatický a charakterní člověk by se přece nikdy nemohl takových zvěrstev účastnit. Muselo jít o psychopaty a sociopaty s absencí jakékoliv empatie. Je mi z toho nanic.

+7/−1
18.5.2017 8:58

Z36d24e10n90ě93k 87D77u15b25e20c38k90ý 3187974350768

Můj kamarád přibližně po pátém pivu koktat přestane. Ale chápu že na malých dětech se to asi nepraktikovalo

+3/0
16.5.2017 15:59

J93a30n 22J32e93n14i54c 1454744837894

Nevím proč mi v uších zní věta soudružky Engelsové ještě než se stala ministryni: Stát ví lépe než rodiče, co je pro dítě dobré...

Žádný stát na světě ani žádný úředník nemůže mít za dítě stejnou zodpovědnost jako rodič. U rodiče jsou pravomoci a zodpovědnost vyvážené, u státu je obrovská pravomoc a nulová zodpovědnost. Příkladů by se i dnes našlo spousta. Víme, že nevyvážené systémy jsou nestabilní a nefungují, přesto klidně schválíme nový zákon o rodině ala nosrký vzor a v případě inkluze ještě přidáme nesmysly ohledně zrušení speciálních tříd. V Norsku sice zrušili speciální školy, ale přesunuli speciální třídy do normálních škol. My jsme pro jitotu dali děti ze speciálních tříd mezi normální děti, abychom poslali do kytek i ten zbytek co nám zůstal normální...

Osobně si myslím, že je pro dítě přijatelnější fyzický trest než psychicky. U fyzického je to jasné, srozumitelné a bez následků. U psychického je to ne vždy srozumitelné a především s rizikem následků. Stejně tak je hloupost "chránit" děti před věcmi, které život přináší (smrt, nehoda, neštěstí, nemoc). Patří to k životu a je třeba to jen správně vysvětlit. Pak se nemůžeme divit, že jsou mladí lidé málo odolní...

+40/−3
16.5.2017 10:07
Foto

M86a70r97t65i30n 13L54ö36w 8634825667482

Osobne si myslim ze tresty jsou uplne skodlive. Pokud si rodice od batolete jasne vymezi sve hranice neni treba dite trestat. Samo prirozene respektuje ostatni protoze od nich zaziva to same. Dite "zlobi" pokd ho to nekdo nauci. Dospelym pripada v poradku zachazet s detmi jako s vecmi ci roztomilymi zviratky a pak se divi kdyz se dite zachova podobne k nim a ziti se ponizeni - tohle si prece nesmi dovolovat! Pokud ma nekdo potrebu sve dite trestat mel by se spis podivat na sebe proc k tomu vubec doslo. Dite neni spatne jen prevzalo chybny vzorec a to mohlo jen od rodicu. I kdyz se na venek projevuje jinak - maminka se sebeobetuje a necha po sobe slapat - dite je agresinvni a nezna meze. To neznamena za maminka je hodna a dite je zly spratek ktereho je treba serezat. To znamena ze maminka by si mela obhajit sve misto a potreby - a to laskyplne pokud chce to same od deti. Pokud se jen prekolpi do opacneho extremu zurive furie nicemu nepomuze.

+4/−24
16.5.2017 11:21

V19á61c85l15a29v 81P67c26h96á26l52e31k 8426122741462

Mám dotaz - kolik jste vychoval dětí?

+23/−1
16.5.2017 12:06
Foto

M31a69r64t25i19n 97L89ö43w 8274545187862

Zije s nami jedno dite.

0/0
16.5.2017 17:37

V62á71c71l92a36v 81P13c69h17á98l34e62k 8176662921702

A jak dlouho s vámi žije?

Až vychováte alespoň dva puberťáky, pak teprve si dovolte psát takovéto "rady".

Nic proti Vám, ale zatím vám chybí zkušenosti...

+9/−3
16.5.2017 20:38
Foto

M28a75r32t27i38n 18L14ö93w 8284515387202

Uz sam nejsem nejmladsi a neziju cely zivot v CR takze to co rikam vim ze funguje. Neni to nic vycteneho.

0/−3
17.5.2017 16:02

Ř71e52h87o74ř 73V79l62a34s53á59k 2934604981146

To je otázka, co víte. Pokud žijete v nějakém společenské bublině, kde je peněz a času dost a dětí málo, že by s tím společnost za pár století vymřela, tak to prostě není realita.

Pokud ta lepší společnost stojí na tom, že časově náročnou práci a udržení populace drží přistěhovalci, chudé rodiny v chudinských čtvrtí s úplně jinými standardy výchovy...

Pokud nejste nejmladší a celá zkušenost s dětmi je, že teď s vámi žije jedno ... (tedy asi ani ne vaše, ale vyženěné... takže jedno dítě na dva otce a jednu matku? To je dost rychlé vymírání...)

+4/0
18.5.2017 0:01
Foto

M38a32r44t11i18n 51L15ö28w 8254515317892

Na tohle jste prisel jak? Chovani a postoj k diteti nema s penezi nic spolecneho. Muj syn se chova mile a slusne ne proto ze se nas boji, ale protoze se tak od narozeni chovame my k nemu. To ze (nejen) ja mam dite v pozdejsim veku je svym zpusobem vyhoda protoze uz nejsem tak naivni a ovlivnitelny vsim tim ce "se tak dela" nebo delalo u nas doma. Zaplatpanbuh uz mame se zenou dost svych zkusenosti a vnitrni pevnosti nenechat se zblbnout nevyzadanymi radami a "vyzkumy" a jednat podle srdce.

0/−3
18.5.2017 11:48

Ř58e54h66o77ř 73V84l52a91s96á64k 2204594881376

Peníze dělají hodně. Když je jich málo, tak dítě musí velice rychle k tetičce či do jeslí a maminka do pracovního procesu. A chudí nemívají práci z domova. Naopak. V krajním případě chudých pracujících ani s rodiči nebydlí, protože ti jsou v jiném městě na ubytovně a jsou s ním jen o víkendech, zatímco v týdnu se jim o dítě stará babička s tetičkou.

A to není čistě představa z divokého západu. Vietnamci najímají české chůvy od půl roku, která se o dítě stará prakticky celý den, aby udrželi svou večerku otevřenou dvanáct a víc hodin denně.

Vy jste ve vatě, tak za to buďte vděčný (byť jste za to možná zaplatil tím, že jste čekal tak dlouho, až zůstane u jedináčka). A nepřehánějte to s knížecími radami těm, kteří se o výchovu svého dítěte musí dělit s jinými.

+5/0
18.5.2017 12:22
Foto

M14a67r26t67i80n 70L28ö33w 8794805587262

O postoji rodicu k detem proste penize nerozhoduji. Ale dat 6 mesicni miminko do jesli nebo cizimu cloveku je pro me osobne skoro to same co se popisuje v clanku. Jen jsme na to zvykli. Tady je ale na miste spis zacit se ptat proc to tak u nas je a jinde ne. A zmenit to misto obhajovani. Mam pocit ze stat stale jeste ridi lide s myslenim nekde v 50-60 letech kdy lide byli jen pracovni sila kterou bylo treba ridit co nejefektivneji pro vitezstvi socialismu. Takze miminko v 6 mesicich do vykrmny a maminka k pasu...

0/−4
18.5.2017 13:37

Ř42e85h15o52ř 36V46l52a83s30á18k 2674754841196

To jsou prostě knížecí rady. Ještě těm lidem můžete říct, že když neutáhnou domácnost z jednoho platu alespoň těch pět let, než budou druhorozenému alespoň tři roky, tak si děti neměli pořizovat.

A budeme zase u toho, že mluvíte o velice rychle vymírající společnosti.

+5/0
18.5.2017 14:33

Ř18e16h17o72ř 21V84l22a80s47á46k 2124564691606

Nebo je pět možná málo, co? Do školky děti taky neposílat?

+2/0
18.5.2017 14:57
Foto

M70a34r73t84i28n 57L52ö66w 8864545377732

V Nemecku se naopak nejen nizkoprijmovym matkam nevyplati chodit do prace vzhledem k danovym ulevam a pridavkum ktere jinak dostavaji kdyz pracuje jen manzel. V podstate musi mit manzelka opravdu vysoky plat aby vic ziskala nez ztratila nastupem do prace. Jsme pomerne bohata zeme a nevidim duvod proc by to nebylo mozne to co jde i na venkove v Indii..

0/−3
18.5.2017 15:01

Ř17e15h16o95ř 10V50l82a71s62á22k 2264164681736

O politice se bavit nechci. Pohoršuje mne Vaše mudrování, že chování rodičů nezávisí na penězích. Závisí. Je-li jich málo, jsou některé režimy nemožné.

+5/0
18.5.2017 15:04
Foto

M14a61r47t67i50n 79L75ö91w 8224955437812

Vnitrni postoj k detem opravdu ne. Zivotni okolnosti jsou jina vec a pokud je rodic pro dite transparentni a pravdivy v tom co a proc po nem chce tak to dite bez nasledku prijme. Druha vec je ze 6mesicni miminko matku opravdu potrebuje a odlozit ho nekam do postylky mezi dalsi male deti a davat mu vyzivu z lahve mi pripada jako tyrani. Jen muj osobni nazor.

0/−2
18.5.2017 15:12

Ř56e36h65o50ř 29V61l45a47s76á17k 2734514461616

Vnitřní postoj nebudu hodnotit. Reagoval jsem na to chování.

+3/0
18.5.2017 15:47
Foto

M72a97r96t58i17n 66L25ö54w 8534895287282

Jenze to nelze oddelit. Kdyz dv delaji totez neni to totez. Deti totiz dobre vidi jak k nim pristupujete a zaridi se podle toho. Je obrovsky rozdil jestli date dite do skolky i kdyz nechce ale jinak nezaplatite najem a jidlo. Anebo ho tam davate protoze "musite" protoze "musite" mit auto, dum a ne byt.... Dite nemusi videt a rozumet bankovnim vypisum, cte si v dusi rodicu jak v knize.

0/−3
18.5.2017 16:02

I14r56e97n25a 91V20r61á27n92o55v15á 5212922635704

Jakou mají na venkově v Indii životní úroveň?

+1/0
19.5.2017 14:00

J31a95k95u87b 95T30u87r16e76k 2932621871750

Vietnamci si najímají české chůvy, protože jsou si dobře vědomi, že čím dříve jejich děti zapadnou do českého prostředí a odstřihnou se od vietnamského způsobu života, tím to budou mít v životě lehčí.

0/0
29.5.2017 1:52

B65a12r82b74o31r10a 57K87u48d61r25n63o89v29á 7686269922845

Jestli to taky není tak trochu geny. Pokud jste vy a vaše žena takoví ti "sralbotci", tak je jasné, že dítko bude asi taky klidnější povahy už od narození a i bez výchovy. Temperamentní lidé mají zas děti často temperamentní a je zas celkem jedno, kdo a jak je vychová, budou prostě divočejší. Já mám děti dvě a každý má jiného otce a jinou povahu, ač je vychovávám stejně. Jedno je tichošlápek a druhé je rebel.;-D

+1/0
20.5.2017 16:07

B65a53r95b92o57r56a 12K32u97d25r50n31o30v38á 7316849602895

Zas je fakt, že mlátit je nemá smysl. Jedno totiž bulí už když se napřahnu a druhý, tak o to klidně zlomíte vařečku a ještě se vám vysměje.

0/0
20.5.2017 16:11

L89u91d15ě82k 82N43ě80m33e15c 8113290891836

Hluboce se mýlíte. Dítě zlobí, dokud ho to nikdo neodnaučí. Tedy samozřejmě ne tak doslova, ale rozhodně je to blíž skutečnosti, než Váš výrok.

+9/0
16.5.2017 17:12
Foto

M62a94r72t47i23n 20L24ö74w 8774265967942

Deti nezlobi. Uci se. Zlobit zacnou az v reakci na to ze je nekdo "vychovava".

+2/−11
16.5.2017 17:38

L46u21d41ě86k 15N87ě46m45e66c 5895901722454

Milý mladý muži. Opusťte příručky a naslouchejte životu. Jako každé malé zviřátko prostě dítě zkouší, co ještě může a co ne... Myslíte, že když medvíďata dostanou záhlavec, tak že je to jinak?

+18/−1
16.5.2017 18:22
Foto

M65a12r94t91i11n 42L51ö45w 8304235337962

Medvidata dostavaji zahlavce? Zkuste ty prirucky opustit vy...

0/−13
16.5.2017 18:31

L65u61d39ě60k 93N81ě14m46e86c 5795291542534

Až udělají kotrmelec. Na příručky už jsem dost starej.

+12/0
16.5.2017 18:51
Foto

M98a79r40t18i95n 15L81ö73w 8774535217792

Muzete to nejak dolozit nebo to proste vite? Treba video na youtube cokoliv. Diky.

0/−6
17.5.2017 16:00

V85á25c64l52a24v 25P97c17h89á48l35e17k 8846712171852

Další důkaz, že vaše životní zkušenosti jsou zatím dost řídké...

+8/0
16.5.2017 20:39
Foto

M35a57r84t82i49n 47L12ö61w 8214365347182

Zadny dukaz nevidim. Jen tvrzeni ze medvedi pohlavkuji mladata cemuz neverim, nuikdy jsem to nevidel a ani nenasel i kdyz jsem se snazil. Vy s medvedy zijete? Ackoliv se odmala o prirodu a zvirata zajimam hodne nikdy jsem nevidel nic co by odpovidalo lidskemu pojeti fyzickych trestu proti mladatum. Obcas si mladata hraji s nekym dospelym a tenjim muze dat najevo ze stacilo - ale ze by dospelec sledoval co dela mlade a trestal ho za to ze to dela spatne to opravdu ne.

0/−7
17.5.2017 16:04
Foto

M51a32r87t17i27n 79L18ö66w 8494935717642

Vymezit se proti necemu co vam vadi jde i bez zahlavcu. A hlavne je podstatne zda si skutecne hajite svuj prostor nebo naopak vnucujete diteti nejake sve presvedceni ktere odmita akceptovat. Podle toho se odviji reakce - pokud dite vi ze to prehnalo stahne se a omluvi (treba pritulenim pokud jeste nemluvi), pokud naopak zasahujete vy k nemu vzteka se. To neni vycteno, to je z vlastni zkusenosti. Samozrejme pokud je bito i za vztek casem ho nektere deti projevovat prestanou - tj otoci ho proti sobe. Nic dobreho jim to neprinese.

+1/−3
16.5.2017 18:35

L30u47d63ě59k 53N33ě33m33e96c 5955471292684

Možná by tohle prošlo někde na Fakultě sociálních studií. Tam je taky spousta filosofických teoretiků.

+12/−1
16.5.2017 18:57
Foto

M38a40r47t23i12n 41L87ö90w 8894645667592

Tohle funguje u nas doma.

0/−1
17.5.2017 16:09

L27u88d14ě62k 50N45ě41m85e30c 8613120821516

U nás fungovalo něco jiného.

0/0
17.5.2017 16:13
Foto

M17a86r13t10i21n 55L83ö68w 8484885497692

To ve vetsine rodin. I u nas kdyz jsem byl dite ja. Deti si zvyknou na vsechno a casem si to zvnitrni jako normu. Kdysi jsem videl dokument o nejakem masovem vrahovi z Anglie na jehoz zlocinech se podilela i jeho zena. Meli spolu nekolik deti a jedno z nich ten clovek ubil a zakopal pod verandou. Tem zbyvajicim to prislo normalni. Proste si navzajem rikaly "radsi nezlob nebo dopadnes jak Anicka (ci jak se jmenovala)".... Nasili vuci detem je proste nasili a ne vychovny prostredek. Tedy pokud chcete vychovat svobodneho cloveka a ne otroka (otroctvi je stav duse a sebepojeti ne fakticky stav). A v dusledcich je temer jedno v jake intenzite je pouzivano. Podstatny je vztah rodic - dite. Duvera a laska nebo dozorce a podrizeny ktery musi poslechnout jinak prijde trest.

0/−3
18.5.2017 11:54

L53u46d61ě82k 73N40ě81m95e98c 8363440281706

Ano. Naši otroci jezdí po světě a občas se tam zdrží i několik let.

+1/0
18.5.2017 13:02
Foto

M55a59r16t43i48n 75L37ö63w 8704935547842

Jak rikam. Otroctvi je stav duse. To ze otrokovi sundate okovy z nej svobodneho cloveka neudela. To musi on sam a neni to vubec lehke - nejvice si tech okovu vubec vsimnout.

0/−2
18.5.2017 13:15

L89u78d19ě82k 90N78ě98m63e91c 8963970791126

;-D;-D;-D Tak to už by asi stačilo. Sundej si mentální okovy a všecko bude fajn.

+1/0
18.5.2017 13:20
Foto

M56a31r29t85i52n 80L52ö83w 8394645947772

Neni zac.

0/−2
18.5.2017 13:22

B35a10r23b21o16r81a 52K17u97d82r60n72o23v18á 7576449632775

Šmarjá, tak má hodný dítě, no. Některým prostě stačí jen vysvětlit a nezlobí.:-)

0/0
20.5.2017 16:14

L57u60d36ě40k 90N53ě18m76e28c 8233110101606

Teda ne snad že by to bylo vyloučený, ale ona to vlastně pak musí bejt docela votrava...

+1/0
23.5.2017 16:03

Ř23e23h15o65ř 77V84l52a85s24á55k 2714134721706

To je nesmysl. Dítě se samozřejmě přebírá vzory od všech lidí, s kterými se stýká. Dědečků, babiček, strýců, tetiček, starších sourozenců, dětí na pískovišti, dětí ve školce, dětí ve škole, paní učitelky.

Takže když vidí někoho ve škole zlobit, tak to pak zkouší doma.

+4/0
17.5.2017 23:46
Foto

M56a72r44t33i17n 29L61ö16w 8444505937182

Tohle je jen povrchni nahled. Sebejiste dite nezlobi jen proto ze to videlo ve skolce ci skole. Dite ktere ma duvod "zlobit" to nikdo ucit nemusi. Najde si vlastni zbusob.

0/−3
18.5.2017 13:56

Ř69e13h38o63ř 39V15l96a32s46á58k 2184514781586

Já jsem zlobil. Si to pamatuji. A zlobil jsem prostě pro zábavu.

+4/0
18.5.2017 14:49
Foto

M21a90r43t14i63n 36L27ö81w 8604145837882

Ja samozrejme taky, ale jen proto ze to nekdo zlobenim nazval. Kdyz jsem dostal zakaz hrat si s ohnem tak jsem si s nim stejne hral ale tajne. Takze jsem "zlobil" kdyby mi to nikdo nezakazoval ale naopak rekli fajn tak si hraj tamhle at nic nezapalis tak neni problem. On tedy nebyl ani tak - ale jde o princip. Deti vzdy maji duvod delat to co delaji - proste si to potrebuji zkusit. Otestovat neco nebo nekoho. Demonizovani jim v nicem neprospeje jen uskodi.

0/−3
18.5.2017 15:08

Ř93e80h98o17ř 78V63l70a68s25á49k 2574604261666

Prostě si to chtějí zkusit. A někdy to prostě nejde, tak mají smůlu. Stejně, jako dospělí. Když si budete chtít vyrobit jaderný reaktor, společnost vám to nepovolí. Tečka. Nebo nějaké typy pokusů na zvířatech.

+2/−1
18.5.2017 15:14
Foto

M15a50r33t97i63n 91L53ö57w 8174695727402

Rekl bych ze prvni reakci spousty rodicu je zakaz misto hledani cesty a to je chyba. Pokud neco opravdu nejde je to ok.

0/−1
18.5.2017 15:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.