Diskuse k článku

Nefungující segregace: sídliště Pruitt-Igoe se stalo peklem pro chudé

Cílem bylo napěchovat chudé na jedno betonové sídliště. Vyčistit od nich město. Projekt založený na rasismu a segregaci skončil rozkladem odcizené betonové džungle, peklem kriminality. Poslední bloky ambiciózního komplexu Pruitt Igoe strhla v americkém Saint Louis demolice v roce 1976.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z36b38y79š10e92k 60H60l47i85n49k76a 3981723460153

Hm, co mi to jen připomíná?

Jak vidno, ať jsou problémoví lidé sestěhováni na jedno místo úředně, nebo se tak stane přirozeným procesem (že lidé se od problémových sousedů raději odstěhují sami), výsledek je vždy stejný. Nepořádek a kriminalita.

Co s tím? Komunisti zkusili experiment, že problémové lidi "naředili" mezi ostatní populaci. K čemu to vedlo? Ke vzniku téhož, jen to trvalo déle, než kdyby takové gheto bylo ustaveno úředním rozhodnutím.

Kdo najde funkční řešení, aniž se tím zásadním způsobem zasáhlo do "práv a svobod" těch problematických, bezpochyby získá nobelovku...

+3/0
28.7.2018 11:47

P69e21t70r 73J53a30n64s27a 8378504734405

To je zajímavé, jak beton sám od sebe se stává peklem...

+3/0
27.7.2018 11:59

T20e82o85d17o25r 69B43e51z20d80ě94k 5684450218643

Rasistický článek o zlých zákeřných běloších a hodných černošských obětech.

+6/−3
24.7.2018 21:16

J58i97r10i 26C98e79e 5215441812668

Yamasaki byl běloch? Těžko... Byl to Japonec jak z mangy...

Jinak je vtipný, jak autor pojal celkem vizionářsky a moderně pojaté sociální bydlení, kde radnice najala jednu z tehdejších architektonických špiček, jako formu apartheidu a segregace.

To je tak, když se bezmyšlenkovitě opisují rádoby liberální zdroje, které za vším vidí spiknutí bílého muže.

+7/−1
24.7.2018 15:05

M29i65l84a71n 21V52o59l29e29k 5509643106419

A ekonomická bilance? Utracené peníze daňových poplatníků, zisky developerů, znehodnocený majetek obyčejných slušných obyvatel. Co z toho je v kapitalismu zakázáno?

Jediné, co je na tom překvapivé, že v tak svobodné zemi se dalo od úřednického stolu naplánovat, kdo bude kde bydlet (tzn. musíte ho nějak dostat z dosavadního bydliště).

+1/−1
21.7.2018 8:08

M60i38c39h94a93l 87K26u12c37h42t65a 6153284374332

V tomto článku snad není odstavec, který by neobsahoval zavádějící, nebo spíše vyloženě lživé tvrzení. Stejně jako je lživá hlavní idea článku, že za tamní stav mohou ty domy a samozřejmě zlí rasisté.

+9/−1
20.7.2018 15:28

J73i60ř97í 47E14r49b95e14n 1573794986387

To jste asi cetl jiny clanek.

+4/−3
21.7.2018 9:43

L44i48b25o70r 10F58i66l48á86k 2682846272556

A co z toho plyne? Že ti naši nepřizpůsobiví jsou v podstatě dobráci. Važme si jich. Může být hůř.

+3/−1
20.7.2018 6:20

R64o64b90e32r29t 65S91t25r35n54a68d51e26l 5958919649335

Prakticky se tam nedalo žít - CHA CHA... My Češi v tomhle žijeme dodnes a ještě za to platíme astronomické hypotéky ;-D;-D[>-]R^

+4/−1
19.7.2018 19:07

M81a24r94e59k 81Š62i22m71o65n 2564617878458

To je ale důkaz, že na vině není architektura stavby. Stavby jsou stejné, ale obyvatelstvo není shromáždění nejchudších, kteří k domu nemají žádný vztah. A pokud k tomu shromáždění přecejen dojde, dopadne to stejně (viz Chánov), ale problém není králíkárna, ale lidi.

+7/0
20.7.2018 2:02

J15a75n 80P91r48i84c14h80y37s23t16a23l 8181928553

To neni pravda, pane Strnadel. Nedalo se tam zit kvuli sousedum, nikoliv kvuli stavbe.

+4/−1
20.7.2018 23:53

J28o82s62e73f 82V63a85l69a 9320953823113

Stale se tu opakuje slovo Chanov. Zkuste vygooglovat sidliste Lunik IX, Kosice :-(((

+1/0
19.7.2018 17:54

M78a60r63t19i40n 36N88e49r92m70u34t 4569160608524

Nešel by ten článek přeložit z korekštiny do češtiny? Třeba: příslušníci menšiny dostali zdarma nové byty s nízkým nájmem a postupem času je zničili?

+10/−3
19.7.2018 16:47

J54a11n 87P46u72l68e65c 4528817921865

No a o cca 50 let pozdějí měly USA černého prezidenta. Všechno jde, když se chce. Na barvě pleti nezáleží.

+1/0
19.7.2018 9:24

J14i81ř29í 15Š58t94ě65d82r35a 5290732141747

"zkraje šedesátých let Yamasaki. Stavbu si tehdy prohlíží jen zvenku. Jako běloch by nemusel z domu vyjít živý."

Minoru Yamasaki, běloch každým coulem...

+9/−1
18.7.2018 19:57

M85i29c53h62a57l 58K16u67c32h21t41a 6683434584192

Tak zdejší černí obyvatelé by určitě neušetřili ani Japonce, takže ta drobná nepřesnost je podružná.

+5/−1
20.7.2018 15:31

J41i22r17i 81C25e53e 5315171292868

Ne, ta drobná nepřesnost ukazuje, že zdroj tohoto blábolu je někde za oceánem, kde si i asiaté užívají výhod "white privilege".

+2/0
24.7.2018 15:07
Foto

P21e38t89r 32M35o32o79s 6952225597

Yamasaki je běloch asi jako je Okamura Čech.:-P;-D;-D

0/0
28.7.2018 9:47

V53l25a13d94i32m86i28r 81S70e87f46l 6247462555511

Je vidět, že tyto menšiny prostě neumí žít normálně a bez problémů....

+6/−2
18.7.2018 18:20

T22o22n91d87a 31H64e21j33l74í45k 1298253449957

A vážně za tím byl rasismus? Nebylo za tím chování těch lidí?

Kdo chce bydlet vedle problémového souseda? Na nějaké rase nezáleží, na chování ano.

+19/−1
18.7.2018 16:54

V87i60k71t30o98r 65S26v19o21b58o38d34a 8482458412506

Proč přesně je segregace problémových lidí špatně? Čert vem rasu a barvu. I v článku se píše, že tam šli i problémoví běloši.

Proč je tak fajn mít problémové jedince rozptýlené mezi těmi neproblémovými? Na papíře to vypadá lépe - řekněme, že jeden člověk ze sta je pošuk, co je pořád připraven někomu vrazit kudlu do žeber a občas to i udělá. Statistiky kriminality vypadají celkem dobře, jen pár procent.

Pokud se všichni problémoví sestěhují na jedno místo, ano, z tohoto místa se stane peklo a statistika kriminality tam bude strašná. Ovšem kriminalita v místech s většinovou společností zase klesne - z těch pár procent ještě blíže k nule.

Ti recidivisté nezmizeli, jen se přemístili jinam. Budou se chovat toxicky, ať už budou kdekoliv. Proč by měli "hodní" chtít, aby mezi sebou měli ty "zlé"? Kde je benefit? Jediný benefit je pro ty problémové, ze kterých nějaké procento možná polepší, když bude žít v netoxickém prostředí. Je na to nějaká studie? Kolik jich má šanci podlehnout vlivu nekriminální společnosti a změnit se? Osobně se mi to jeví spíš tak, že vlci mají lepší přístup k ovečkám, než že by některý z nich měl šanci přestat být vlkem. A i kdyby to tak opravdu fungovalo a třeba třetina se fakt měla šanci polepšit mezi nekriminálníky (což je podle mě naprostá utopie). Pořád je to za cenu, že dvě třetiny budou páchat své zločiny na společnosti. Ta cena je pro mě nepřijatelná. Resocializace by měla být řešena jinak, než za cenu "pár" těch znásilnění a vraždiček na většinové společnosti. Ano, je to levnější, vlastně je to zadarmo oproti jakémukoliv jinému řešení.

Jasně, nejsou na to peníze. Osobně bych klidně obětoval všechny aquaparky, cyklostezky, ohňostroje, koncerty a další radovánky z veřejných peněz, aby zbylo více na tuto problematiku.

+12/−1
18.7.2018 14:55

J95o91z43e80f 23H20r87i17c90i93š41i90n 4373590130706

Když 10 z 10 vašich sousedů nebude vyhazovat odpadky standardně ale házet je z okna jaká je šance že po čase je přestanete vynášet a vyhodíte je stejně?

Docela vysoká. A dle mne je to podobně i s kriminalitou.

+3/0
21.7.2018 21:36

D83e85n81i36s 73H93u46m88l 4342125105436

Úplná Wakanda

+3/0
17.7.2018 21:11

V59i95k25t74o91r 34Š48e37d80i62v82ý 8776711630396

A může za to segregace. 8-o

To musí bejt mrcha, ta segregace. Barevný nutí všechno ničit, zabíjet se - a bílejch si ani nevšimne.

+36/−3
17.7.2018 20:04

J14i34r35i 81T61i54c66h50y 2626639142757

Placani o rasismu, pouziti slova negr, coz je v USA tabu, musi se rici N-word. Skutecnost je takova, ze at je snaha pomoci neschopnym lidem jakakoli, oni vzdy nakonec vse znici. V Cesku jsou snad podobne priklady s cikanskymi sidlisti.

+23/−2
17.7.2018 17:22

P12e55t54r 56P20á19v54e57k 8943785656976

Na vině je barva kůže. Prostě to je tak.

+5/−3
17.7.2018 17:12

P13e20t75r 88P30a12l13e64č19e64k 3410645974302

Kdo by ho ještě chtěl vidět, tak záběry z nízko letícího stroje jsou součástí filmu Koyaanisqatsi.

+3/0
17.7.2018 17:07

P47e87t92r 55P62á21v86e57k 8463815366166

Chyběl jen 20 m vysoký betonový plot kolem. Pak by vše fungovalo dokonale.

+21/−1
17.7.2018 17:07

T72o68m26á16š 43M35o68r36a78v50č78í76k 3297596593495

Jo, ale jen vně betonové zdi :)

+2/−3
17.7.2018 18:30

J65i47n23d88ř57i89c70h 66M63l49a25d53ý 7212548737936

No a o to jde! Normální obyvatelé nemají důvod žít mezi tímto ksindlem.

+5/−1
18.7.2018 15:16

P61e24t39r 44Š48v13a30r16c 2948718515960

Vždycky si vzpomenu na článek "Jak ožebračit chudé".

Vřele doporučuji.

+5/−1
17.7.2018 12:38

P18e25t35r 12Š61v47a90r97c 2678468585820

http://neviditelnypes.lidovky.cz/usa-jak-ozebracit-chude-079-/p_zahranici.aspx?c=A130412_212323_p_zahranici_wag

+8/−1
17.7.2018 12:41

J96a59r51o93s19l24a25v 33N76o84v24á15k 1306243110

zajímavý odkaz, autor zřejmě ten "dobrými" knihovnicemi zakazovaný sociolog Hampl

+1/−1
17.7.2018 16:04

I62v26a 17D92o85l47a73n58s48k23á 2233906720630

Vyborne cteni. Obdivuji lidi, kteri mysli proti proudu.

+4/−1
18.7.2018 20:41

L74e35n25a 64P56á47t88k60o36v95á 8801553274309

jak to jen říct kulantně...napadá mě to pořekadlo o házení perlí sviním

+19/0
17.7.2018 11:42

J32a10r30o81s46l46a37v 80K60a52v72u44l32o10k 5139791955322

Je to takové lehce "chánovité". (snad mi rozumíte)

+11/0
17.7.2018 12:25

J51a68r11o59s98l49a73v 76N21o12v89á20k 1226393300

až luníkovité

+9/0
17.7.2018 16:04

I53v35a 47D92o41l54a36n36s93k73á 2713916220250

Opravdu jemne nuance. Panove jsou slovni fajnsmekri. :)

0/0
18.7.2018 20:49

D87a56v55i10d 57K14n58a28p72e11k 8797184696345

Důsledně však odmítá, že by na vině byla architektura stavby, jak nakonec vytrvale tvrdila radnice města Saint Luis

Zdroj: https://xman.idnes.cz/nefungujici-segregace-sidliste-pruitt-igoe-se-stalo-peklem-pro-chude-1jn-/xman-styl.aspx?c=A180702_120604_xman-styl_fro

Chyba nebyla ani na straně architekta, ani na straně radnice. Chyba byla čistě v obyvatelícch, že si neuměli važit něčeho, co jim město dalo, a dobrovolně si to zdemolovali a měli chování typické pro svou rasu a sociální třídu.

+44/−2
17.7.2018 10:56

T34o90m49á39š 42V24r77á74b64e86l 8640774243424

No jistě, ale jde o to, že sestěhovat je a namačkat na jedno místo byla prostě blbost a za to je zodpovědná radnice. (Architekt ani tolik ne, ten dostal úkol postavit sídliště a to udělal)

+5/−8
17.7.2018 12:04

D16a84v37i57d 60K60n33a54p43e20k 8647354706345

Takže dát černochům zdarma lepší byty je chyba radnice? A to, že je černoši zdemolovali, vraždili se navzájem není jejich vina? Zajímavá logika.

+17/−1
17.7.2018 12:20

T62o46m22á33š 83V12r11á12b34e41l 8580974463224

Přesně tak byla to chyba radnice, nic jim dávat neměli. Co je za logiku, jim dát poměrně drahé bydlení, zvýšit tím kriminalitu a pak to celé za pár let zbourat aby se všechno vrátilo do stavu jak to bylo předtím. Docela drahá sranda nemyslíte? A nepomohlo to ani těm černochům.

+4/−2
17.7.2018 12:27

D91a68v45i78d 88K25n21a86p72e32k 8567194106795

Takže dám někomu byt a tím zvýším kriminalitu? Nezvýšili tu kriminalitu náhodou obyvatelé těchto baráků?

+6/−2
17.7.2018 12:32

T56o39m74á17š 52V52r21á27b74e40l 8930224413144

Pokud svezete všechny kriminálníky na jedno místo tak kriminalitu skutečně zvýšíte. Vždit o tom je příběh tohoto sídliště, proto se zbouralo.

+4/−2
17.7.2018 12:43

P60e95t97r 62C24h21v62á74t74a85l 4462542220744

No fuj, ty jeden "rasisto" ... takže dle tebe jsou černoši kriminálníci?? ;-D;-DR^

+4/−1
17.7.2018 16:27

T72o88m76á74š 11V31r55á94b65e51l 8540924103734

Stačí když se Petře podíváš na rasovou skladbu amerických věznic. Američtí černoši páchají více kriminality než američtí běloši, to je prostě fakt a jestli je pojmenovávání faktů rasismus, tak fajn v tom případě jsem.

+4/0
17.7.2018 16:40

T93o14m83á75š 83V17r36á76b34e92l 8930884263804

Nícméně i tak se obavám, že si Petře nepochopil můj příspěvek, tvrdím, že ve vyloučených čtvrtích je statisticky více kriminálníků a v St.Louis tyto čvrtě tvořili převážně černoši. A byla chyba města jim cokoliv dávat, protože to vždy končí katastrofálně.

+1/0
17.7.2018 16:48

M63i88c69h96a40l 46P54i84n63d29j20a19k 5573644397557

Tak to je logicke, prumerny cernoch nedosahuje inteligence prumerneho belocha, zato je fyzicky zdatnejsi. Tim padem nikdy v prumeru nedosahne na stejny prijem a obecne jsou chudci a tim padem vyssi kriminalita atd.

0/0
18.7.2018 15:24

T17e30o20d87o80r 70B11e70z70d14ě48k 5954640828793

On je někdo snad nutil tam jít?

+2/0
24.7.2018 21:17

D22a14v73i40d 76K81n57a62p63e29k 8187494646645

Zajímavé, že taková problémová sídliště většinou obývají lidé tmavší pleti. Nebude problém náhodu v nich? Nutí je někdo z venku, aby házeli odpadky po chodbách, aby ničili baráky, aby se rvali a vraždili navzájem?

+30/−1
17.7.2018 10:50

Najdete na iDNES.cz