Diskuse k článku

Nefungující segregace: sídliště Pruitt-Igoe se stalo peklem pro chudé

Cílem bylo napěchovat chudé na jedno betonové sídliště. Vyčistit od nich město. Projekt založený na rasismu a segregaci skončil rozkladem odcizené betonové džungle, peklem kriminality. Poslední bloky ambiciózního komplexu Pruitt Igoe strhla v americkém Saint Louis demolice v roce 1976.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z46b10y24š45e85k 53H48l44i41n14k36a 3381543770943

Hm, co mi to jen připomíná?

Jak vidno, ať jsou problémoví lidé sestěhováni na jedno místo úředně, nebo se tak stane přirozeným procesem (že lidé se od problémových sousedů raději odstěhují sami), výsledek je vždy stejný. Nepořádek a kriminalita.

Co s tím? Komunisti zkusili experiment, že problémové lidi "naředili" mezi ostatní populaci. K čemu to vedlo? Ke vzniku téhož, jen to trvalo déle, než kdyby takové gheto bylo ustaveno úředním rozhodnutím.

Kdo najde funkční řešení, aniž se tím zásadním způsobem zasáhlo do "práv a svobod" těch problematických, bezpochyby získá nobelovku...

+3/0
28.7.2018 11:47

P78e15t42r 81J20a14n20s13a 8878184934845

To je zajímavé, jak beton sám od sebe se stává peklem...

+3/0
27.7.2018 11:59

T64e88o15d20o95r 79B13e58z46d91ě75k 5594760208983

Rasistický článek o zlých zákeřných běloších a hodných černošských obětech.

+6/−3
24.7.2018 21:16

J19i53r19i 10C62e13e 5665711692268

Yamasaki byl běloch? Těžko... Byl to Japonec jak z mangy...

Jinak je vtipný, jak autor pojal celkem vizionářsky a moderně pojaté sociální bydlení, kde radnice najala jednu z tehdejších architektonických špiček, jako formu apartheidu a segregace.

To je tak, když se bezmyšlenkovitě opisují rádoby liberální zdroje, které za vším vidí spiknutí bílého muže.

+7/−1
24.7.2018 15:05

M64i85l39a40n 73V64o11l98e85k 5699523886709

A ekonomická bilance? Utracené peníze daňových poplatníků, zisky developerů, znehodnocený majetek obyčejných slušných obyvatel. Co z toho je v kapitalismu zakázáno?

Jediné, co je na tom překvapivé, že v tak svobodné zemi se dalo od úřednického stolu naplánovat, kdo bude kde bydlet (tzn. musíte ho nějak dostat z dosavadního bydliště).

+1/−1
21.7.2018 8:08

M33i73c21h43a37l 86K38u81c14h10t15a 6113584784172

V tomto článku snad není odstavec, který by neobsahoval zavádějící, nebo spíše vyloženě lživé tvrzení. Stejně jako je lživá hlavní idea článku, že za tamní stav mohou ty domy a samozřejmě zlí rasisté.

+9/−1
20.7.2018 15:28

J41i81ř96í 27E44r93b40e92n 1723274716367

To jste asi cetl jiny clanek.

+4/−3
21.7.2018 9:43

L74i59b89o49r 55F30i82l84á36k 2502686392846

A co z toho plyne? Že ti naši nepřizpůsobiví jsou v podstatě dobráci. Važme si jich. Může být hůř.

+3/−1
20.7.2018 6:20

R41o43b59e85r33t 38S24t84r93n67a14d71e35l 5538759919795

Prakticky se tam nedalo žít - CHA CHA... My Češi v tomhle žijeme dodnes a ještě za to platíme astronomické hypotéky ;-D;-D[>-]R^

+4/−1
19.7.2018 19:07

M47a25r64e59k 63Š32i24m59o59n 2794757928798

To je ale důkaz, že na vině není architektura stavby. Stavby jsou stejné, ale obyvatelstvo není shromáždění nejchudších, kteří k domu nemají žádný vztah. A pokud k tomu shromáždění přecejen dojde, dopadne to stejně (viz Chánov), ale problém není králíkárna, ale lidi.

+7/0
20.7.2018 2:02

J89a22n 67P42r13i59c80h16y49s87t57a50l 8791908853

To neni pravda, pane Strnadel. Nedalo se tam zit kvuli sousedum, nikoliv kvuli stavbe.

+4/−1
20.7.2018 23:53

J77o29s76e16f 92V56a13l52a 9730343773213

Stale se tu opakuje slovo Chanov. Zkuste vygooglovat sidliste Lunik IX, Kosice :-(((

+1/0
19.7.2018 17:54

M45a36r73t58i47n 91N23e77r90m13u92t 4499250208724

Nešel by ten článek přeložit z korekštiny do češtiny? Třeba: příslušníci menšiny dostali zdarma nové byty s nízkým nájmem a postupem času je zničili?

+10/−3
19.7.2018 16:47

J97a36n 16P18u82l40e37c 4808407121685

No a o cca 50 let pozdějí měly USA černého prezidenta. Všechno jde, když se chce. Na barvě pleti nezáleží.

+1/0
19.7.2018 9:24

J33i85ř68í 92Š17t35ě48d45r79a 5750392191587

"zkraje šedesátých let Yamasaki. Stavbu si tehdy prohlíží jen zvenku. Jako běloch by nemusel z domu vyjít živý."

Minoru Yamasaki, běloch každým coulem...

+9/−1
18.7.2018 19:57

M66i23c93h73a36l 36K90u81c82h15t26a 6673264934802

Tak zdejší černí obyvatelé by určitě neušetřili ani Japonce, takže ta drobná nepřesnost je podružná.

+5/−1
20.7.2018 15:31

J17i54r42i 55C78e91e 5895901322208

Ne, ta drobná nepřesnost ukazuje, že zdroj tohoto blábolu je někde za oceánem, kde si i asiaté užívají výhod "white privilege".

+2/0
24.7.2018 15:07
Foto

P84e24t76r 74M92o31o96s 6962595267

Yamasaki je běloch asi jako je Okamura Čech.:-P;-D;-D

0/0
28.7.2018 9:47

V27l43a17d14i75m77i27r 49S80e52f35l 6907402675381

Je vidět, že tyto menšiny prostě neumí žít normálně a bez problémů....

+6/−2
18.7.2018 18:20

T34o42n82d40a 66H75e31j71l63í50k 1218233179897

A vážně za tím byl rasismus? Nebylo za tím chování těch lidí?

Kdo chce bydlet vedle problémového souseda? Na nějaké rase nezáleží, na chování ano.

+19/−1
18.7.2018 16:54

V82i28k69t65o77r 63S73v47o38b79o11d73a 8502208782836

Proč přesně je segregace problémových lidí špatně? Čert vem rasu a barvu. I v článku se píše, že tam šli i problémoví běloši.

Proč je tak fajn mít problémové jedince rozptýlené mezi těmi neproblémovými? Na papíře to vypadá lépe - řekněme, že jeden člověk ze sta je pošuk, co je pořád připraven někomu vrazit kudlu do žeber a občas to i udělá. Statistiky kriminality vypadají celkem dobře, jen pár procent.

Pokud se všichni problémoví sestěhují na jedno místo, ano, z tohoto místa se stane peklo a statistika kriminality tam bude strašná. Ovšem kriminalita v místech s většinovou společností zase klesne - z těch pár procent ještě blíže k nule.

Ti recidivisté nezmizeli, jen se přemístili jinam. Budou se chovat toxicky, ať už budou kdekoliv. Proč by měli "hodní" chtít, aby mezi sebou měli ty "zlé"? Kde je benefit? Jediný benefit je pro ty problémové, ze kterých nějaké procento možná polepší, když bude žít v netoxickém prostředí. Je na to nějaká studie? Kolik jich má šanci podlehnout vlivu nekriminální společnosti a změnit se? Osobně se mi to jeví spíš tak, že vlci mají lepší přístup k ovečkám, než že by některý z nich měl šanci přestat být vlkem. A i kdyby to tak opravdu fungovalo a třeba třetina se fakt měla šanci polepšit mezi nekriminálníky (což je podle mě naprostá utopie). Pořád je to za cenu, že dvě třetiny budou páchat své zločiny na společnosti. Ta cena je pro mě nepřijatelná. Resocializace by měla být řešena jinak, než za cenu "pár" těch znásilnění a vraždiček na většinové společnosti. Ano, je to levnější, vlastně je to zadarmo oproti jakémukoliv jinému řešení.

Jasně, nejsou na to peníze. Osobně bych klidně obětoval všechny aquaparky, cyklostezky, ohňostroje, koncerty a další radovánky z veřejných peněz, aby zbylo více na tuto problematiku.

+12/−1
18.7.2018 14:55

J93o82z19e46f 67H88r23i65c91i49š94i71n 4533620630636

Když 10 z 10 vašich sousedů nebude vyhazovat odpadky standardně ale házet je z okna jaká je šance že po čase je přestanete vynášet a vyhodíte je stejně?

Docela vysoká. A dle mne je to podobně i s kriminalitou.

+3/0
21.7.2018 21:36

D20e59n97i33s 64H34u62m14l 4632865135136

Úplná Wakanda

+3/0
17.7.2018 21:11

V38i92k35t21o91r 78Š55e37d14i70v31ý 8926151140736

A může za to segregace. 8-o

To musí bejt mrcha, ta segregace. Barevný nutí všechno ničit, zabíjet se - a bílejch si ani nevšimne.

+36/−3
17.7.2018 20:04

J37i67r12i 93T75i25c46h62y 2896219552287

Placani o rasismu, pouziti slova negr, coz je v USA tabu, musi se rici N-word. Skutecnost je takova, ze at je snaha pomoci neschopnym lidem jakakoli, oni vzdy nakonec vse znici. V Cesku jsou snad podobne priklady s cikanskymi sidlisti.

+23/−2
17.7.2018 17:22

P68e30t15r 81P80á85v20e37k 8983245826786

Na vině je barva kůže. Prostě to je tak.

+5/−3
17.7.2018 17:12

P73e17t35r 59P49a37l14e28č60e60k 3340455614922

Kdo by ho ještě chtěl vidět, tak záběry z nízko letícího stroje jsou součástí filmu Koyaanisqatsi.

+3/0
17.7.2018 17:07

P37e86t91r 39P44á98v45e59k 8863165986876

Chyběl jen 20 m vysoký betonový plot kolem. Pak by vše fungovalo dokonale.

+21/−1
17.7.2018 17:07

T50o17m93á75š 73M22o83r32a29v67č88í86k 3237616173375

Jo, ale jen vně betonové zdi :)

+2/−3
17.7.2018 18:30

J67i18n95d68ř29i87c57h 32M45l69a79d83ý 7422248297286

No a o to jde! Normální obyvatelé nemají důvod žít mezi tímto ksindlem.

+5/−1
18.7.2018 15:16

P59e60t86r 96Š33v83a86r21c 2608398725680

Vždycky si vzpomenu na článek "Jak ožebračit chudé".

Vřele doporučuji.

+5/−1
17.7.2018 12:38

P97e14t25r 81Š91v18a91r78c 2208398685620

http://neviditelnypes.lidovky.cz/usa-jak-ozebracit-chude-079-/p_zahranici.aspx?c=A130412_212323_p_zahranici_wag

+8/−1
17.7.2018 12:41

J58a71r40o13s42l10a88v 15N47o69v36á61k 1746193130

zajímavý odkaz, autor zřejmě ten "dobrými" knihovnicemi zakazovaný sociolog Hampl

+1/−1
17.7.2018 16:04

I82v30a 84D17o88l24a88n34s40k53á 2963906340320

Vyborne cteni. Obdivuji lidi, kteri mysli proti proudu.

+4/−1
18.7.2018 20:41

L50e18n30a 91P34á47t61k52o82v77á 8601503674309

jak to jen říct kulantně...napadá mě to pořekadlo o házení perlí sviním

+19/0
17.7.2018 11:42

J37a76r62o17s81l14a18v 57K35a31v78u47l69o47k 5109581445192

Je to takové lehce "chánovité". (snad mi rozumíte)

+11/0
17.7.2018 12:25

J82a96r61o16s69l49a71v 51N39o47v16á56k 1486563670

až luníkovité

+9/0
17.7.2018 16:04

I95v62a 90D89o18l29a23n92s82k97á 2233866770230

Opravdu jemne nuance. Panove jsou slovni fajnsmekri. :)

0/0
18.7.2018 20:49

D52a33v43i51d 85K83n33a74p70e92k 8667204616775

Důsledně však odmítá, že by na vině byla architektura stavby, jak nakonec vytrvale tvrdila radnice města Saint Luis

Zdroj: https://xman.idnes.cz/nefungujici-segregace-sidliste-pruitt-igoe-se-stalo-peklem-pro-chude-1jn-/xman-styl.aspx?c=A180702_120604_xman-styl_fro

Chyba nebyla ani na straně architekta, ani na straně radnice. Chyba byla čistě v obyvatelícch, že si neuměli važit něčeho, co jim město dalo, a dobrovolně si to zdemolovali a měli chování typické pro svou rasu a sociální třídu.

+44/−2
17.7.2018 10:56

T19o29m74á39š 89V11r50á46b67e54l 8100444683134

No jistě, ale jde o to, že sestěhovat je a namačkat na jedno místo byla prostě blbost a za to je zodpovědná radnice. (Architekt ani tolik ne, ten dostal úkol postavit sídliště a to udělal)

+5/−8
17.7.2018 12:04

D78a17v55i62d 92K38n86a24p71e15k 8627724446305

Takže dát černochům zdarma lepší byty je chyba radnice? A to, že je černoši zdemolovali, vraždili se navzájem není jejich vina? Zajímavá logika.

+17/−1
17.7.2018 12:20

T91o96m33á97š 67V45r83á63b33e83l 8950764723164

Přesně tak byla to chyba radnice, nic jim dávat neměli. Co je za logiku, jim dát poměrně drahé bydlení, zvýšit tím kriminalitu a pak to celé za pár let zbourat aby se všechno vrátilo do stavu jak to bylo předtím. Docela drahá sranda nemyslíte? A nepomohlo to ani těm černochům.

+4/−2
17.7.2018 12:27

D64a88v50i50d 24K30n95a63p46e14k 8267334906945

Takže dám někomu byt a tím zvýším kriminalitu? Nezvýšili tu kriminalitu náhodou obyvatelé těchto baráků?

+6/−2
17.7.2018 12:32

T56o68m75á27š 65V29r54á69b30e12l 8760334283244

Pokud svezete všechny kriminálníky na jedno místo tak kriminalitu skutečně zvýšíte. Vždit o tom je příběh tohoto sídliště, proto se zbouralo.

+4/−2
17.7.2018 12:43

P82e71t65r 26C64h80v58á82t63a21l 4572242340374

No fuj, ty jeden "rasisto" ... takže dle tebe jsou černoši kriminálníci?? ;-D;-DR^

+4/−1
17.7.2018 16:27

T59o29m80á43š 54V87r17á63b17e78l 8200534603934

Stačí když se Petře podíváš na rasovou skladbu amerických věznic. Američtí černoši páchají více kriminality než američtí běloši, to je prostě fakt a jestli je pojmenovávání faktů rasismus, tak fajn v tom případě jsem.

+4/0
17.7.2018 16:40

T67o48m73á90š 11V81r79á74b47e98l 8680194463724

Nícméně i tak se obavám, že si Petře nepochopil můj příspěvek, tvrdím, že ve vyloučených čtvrtích je statisticky více kriminálníků a v St.Louis tyto čvrtě tvořili převážně černoši. A byla chyba města jim cokoliv dávat, protože to vždy končí katastrofálně.

+1/0
17.7.2018 16:48

M15i63c69h51a94l 26P20i11n30d42j78a40k 5173294637867

Tak to je logicke, prumerny cernoch nedosahuje inteligence prumerneho belocha, zato je fyzicky zdatnejsi. Tim padem nikdy v prumeru nedosahne na stejny prijem a obecne jsou chudci a tim padem vyssi kriminalita atd.

0/0
18.7.2018 15:24

T16e20o29d63o25r 24B47e66z23d51ě57k 5844800808743

On je někdo snad nutil tam jít?

+2/0
24.7.2018 21:17

D44a51v43i58d 53K19n68a58p44e83k 8657274416215

Zajímavé, že taková problémová sídliště většinou obývají lidé tmavší pleti. Nebude problém náhodu v nich? Nutí je někdo z venku, aby házeli odpadky po chodbách, aby ničili baráky, aby se rvali a vraždili navzájem?

+30/−1
17.7.2018 10:50



Najdete na iDNES.cz